Форум » Разное » !!! ОТВЕТ НА ТЕМУ "ПРОЧТИТЕ И ДАЙТЕ СОВЕТ"( Оксана Волгоград) » Ответить
!!! ОТВЕТ НА ТЕМУ "ПРОЧТИТЕ И ДАЙТЕ СОВЕТ"( Оксана Волгоград)
Baby Rah: Здравствуйте, участники форума! Меня зовут Анна Жукова, я владелица питомника канадский сфинксов "Baby Rah" и кота Приама, о котором идет речь в теме Оксаны-Волгоград ( тема- "ПРОЧТИТЕ И ДАЙТЕ СОВЕТ"). Сегодня чисто случайно от знакомых узнала, что существует такая тема на Вашем форуме, и хочу прояснить ситуацию. По телефону обратилась ко мне Оксана, с желанием приобрести выставленного на моем сайте на продажу и отработавшего в моем питомнике производителя. Речь идет о коте Приаме - это мой самый первый и любимый кот канадец, который очень успешно работал производителем в моем питомнике, много котят от него уехало и успешно выставляется за границей, и в питомнике оставлена от него великолепная кошка - его дочь. Поэтому, я хотела продать кота не дорого ( за 600 долларов), но в добрые руки на диван. Но Оксана сумела уговорить меня продать ей кота за символические деньги ( 200 долларов) и возвратного котенка, мотивируя это тем, что она только начинает заниматься сфинксами и у нее не достаточно денег. И подумав о том, что мне не помешает возвратный котенок ,с прилитием новой крови , от моего кота,я согласилась на это. Поэтому, кот поехал к Оксане без родословной, всего за 200 долларов, а я, зная о том, что она купила себе подрощенную кошку в другом питомнике, стала ждать от нее возвратного котенка, после чего, в обмен на котенка, я должна была передать ей родословную. На деле все оказалось по-другому, Оксана решила не рассчитавшись со мной, подзаработать на вязках, не сочла нужным посоветоваться со мной, как осуществляются вязки на сторону( обязательные анализы невесты, и обязательный договор вязки). Некоторое время спустя, вместо алиментного котенка, я получила от нее письмо следующего содержания: "Или Вы готовы выкупить родословную.( это будет стоить 400 долларов) В противном случае котята, которые уже родились от моего кота будут сидеть без родословных до тех пор, пока мы с Вами не рассчитаемся за кота Вчера утром вспомнила "ваши" слова, когда мне позвонила последняя хозяйка кошки, которая приезжала к вашему коту на вязку. Ну, что рассказываю всё попорядку. Теперь то я уже поляла, почему вы хотели продать кота, да потому что у вас были с ним проблемы и не маленькие. С момента, как кот попал ко мне он повязал четыре кошки:три со стороны и одну мою. Первая вязка была с кошкой 6 лет, которая вяжется всю жизнь, прекрасно рожает и выкармливает котят до 1,5 месяцев без прикорма их человеком. Я всё время, что кошка ходила беременная, созванивалась с хозяйкой, узнавала как дела, когда по моим подсчётам кошке надо было уже рожать, я позвонила, на что хозяйка сказала, что сама ничего не понимает, что кошка уже много дней перехаживает, а схваток, родов всё нет и нет. Всё же она родила, но как и кого. Пришлось вести к вету, сделали кесарево, котята мёртвые, матку спасти не удалось. Мне куча притензий, оговор, что кот "точно подмешен с дончаком", что сколько раз кошка ни рожала, ничено подобного не было. Я была под впечатлением очень долго. Вторая кошка родила котят, которые умерли через несколько дней, но там всё прошло тихо, пока тихо, пока она ничего не узнала от других заводчиков и из клуба. Третья кошка моя, всю ситуацию вы знаете, хотя и обвинили меня, что я виновата, что не правильно приняла роды. Я тоже это списала на молодость кошки, на плохую вязку. И вот вчера последняя кошка: 4 мёртвых котёнка, кесарево, хорошо что матку сохранили, но сказали, что будут наблюдать, звонки владельцев кошки. Как вообще можно было так поступить, как можно было отправить больного кота? Или вы сейчас скажете, что кот был здоров, что заразился у меня, но он больше этих кошек никого не вязал, причём троих из них он развязывал, но него у кошек не было другого кота, только ВАШ! Вчера ездила к профессору с котом, после осмотра, он сказал. что обязательно надо сдать анализы, мазок, что скорее вс его это "хломиды", потому-что таких совпадений не бывает. РОДОСЛОВНЫЕ КОТЯТАМ ВЫ ПОЛУЧИТЕ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОЛНОЙ РАСПЛАТЫ ЗА КОТА! Да кому они теперь нужны ваши родословные? Может владельцем кошек, как страшная память? Сколько нервов и денег они отдали за операции, лекарства, бессонные ночи, слёзы, это хорошо, ни одно животное не умерло. Или может быть мне, для поднятия моей репутации в городе? Вы же уверяли, что кот здоров, что просто меняете производителя, крови в питомнике. УЖАС! Я всё больше понимаю, что людям верить вообще нельзя, что деньги на первом плане. Ждите кота , скоро приедет, после полного осмотра и всех анализов. Лечить я его не собираюсь, я уже столько денег на него потратила, а за что? теперь я и сама знаю за что, ЗА СВОЮ ГЛУПОСТЬ. Я спокойно спать не могу, мне по телефону разговаривать с владельцами кошек стыдно, а в глаза смотреть и подавно. Вообщем вот такое письмо, вот такая ситуация." Я, конечно, очень сильно была удивлена этим письмом, кот перед продажей проходил плановое обследование на все инфекции ( если кто-то подскажет, как, я выложу скан), этот скан был так же отправлен Оксане, из результатов анализов, кот на момент передачи ей был совершенно здоров, в питомнике постоянно все производители обследуются планово, потому что, животные посещают часто выставки и много котят продается за границу.
Baby Rah: ПРОДОЛЖЕНИЕ: Я была шокированна этим письмом, очень переживала за судьбу моего кота, особенно возмутили строки письма Оксаны : "Лечить я его не собираюсь, я уже столько денег на него потратила, а за что? теперь я и сама знаю за что, ЗА СВОЮ ГЛУПОСТЬ", поэтому я написала Оксане подробный ответ, может быть, немного резкий, учитывая мои переживания за судьбу кота( выкладываю текст письма-ответов от меня Оксане): "Оксана, отвечаю на Ваше письмо от 20 марта 2008 года. Попытаюсь ответить на все Ваши вопросы, буду делать вставки-ответы на Ваши предложения. “Или Вы готовы выкупить родословную.( это будет стоить 400 долларов) В противном случае котята, которые уже родились от моего кота будут сидеть без родословных до тех пор, пока мы с Вами не рассчитаемся за кота Вчера утром вспомнила "ваши" слова, когда мне позвонила последняя хозяйка кошки, которая приезжала к вашему коту на вязку. Ну, что рассказываю всё попорядку. Теперь то я уже поляла, почему вы хотели продать кота, да потому что у вас были с ним проблемы и не маленькие.” .................................................................................................................................................. От этого кота его замечательные дети котята были проданы в ведущие зарубежные питомники и сейчас успешно там работают, к примеру последний помет – рожденный 26.04.07 – родилось 3 котенка, из них коты: кот Густав уехал в питомник в Грецию производителем, великолепный шоу кот, его фото прилагаю, кот Гхост – уехал производителем в питомник в Италию, фото так же прилагаю. Их однопометница – кошка Габриэлла, сейчас живет в Израиле, она повязана, и ждет котят. И еще есть его дочка, рожденная в мае 2007 года, которую я оставила в питомнике, это кошка Франсуэлла, она есть в моих ПРОИЗВОДИТЕЛЯХ. Шикарная толстая и здоровая кошка. Таким образом, не трудно догадаться, что кот был здоров, прекрасно работал, и уехал только по причине смены производителя, я купила нового кота маленьким котенком в то время, когда Приам во всю работал и давал мне шикарных детей. Я очень была довольна своим котом, как производителем. И продавая его, старалась найти ему любящие руки, пусть и не дорого. А племенная программа подразумевает смену производителей. Так же, в подтверждение своих слов о здоровье кота, прикладываю скан его анализов перед продажей. Я всегда полностью обследую всех своих животных. Из этих анализов видно, что кот полностью здоров. .................................................................................................................................................. “С момента, как кот попал ко мне он повязал четыре кошки:три со стороны и одну мою. “ ..................................................................................................................................................... Сначала надо было взять анализы у чужой кошки, а потом вязать. Рассчитаться за кота не судьба была, прежде чем вязать котом направо и налево? ...................................................................................................................................................... “Первая вязка была с кошкой 6 лет, которая вяжется всю жизнь, прекрасно рожает и выкармливает котят до 1,5 месяцев без прикорма их человеком. Я всё время, что кошка ходила беременная, созванивалась с хозяйкой, узнавала как дела, когда по моим подсчётам кошке надо было уже рожать, я позвонила, на что хозяйка сказала, что сама ничего не понимает, что кошка уже много дней перехаживает, а схваток, родов всё нет и нет. Всё же она родила, но как и кого. Пришлось вести к вету, сделали кесарево, котята мёртвые, матку спасти не удалось. Мне куча притензий, оговор, что кот "точно подмешен с дончаком", что сколько раз кошка ни рожала, ничено подобного не было. Я была под впечатлением очень долго.” ....................................................................................................................................................... Даже если кот/кошка подмешаны не с дончаком, а с дворовой кошкой (гибрид-программа, с помощью которой работают, улучшая тип, многие грамотные заводчики), не ведет к рождению мертвых котят. К выкидышу или к рождению слабых или мертвых котят может привести бактериальная, вирусная, урологическая инфекция или вирус кошачьего рака крови. ЧУЖУЮ кошку, которая вязалась с котом обследовать не судьба была перед вязкой? ......................................................................................................................................................... “ Вторая кошка родила котят, которые умерли через несколько дней, но там всё прошло тихо, пока тихо, пока она ничего не узнала от других заводчиков и из клуба.” ......................................................................................................................................................... Хламидиоз кошек - инфекционное хроническое заболевание, клиническое проявление которого у кошек зависит от состояния естественной резистентности животного. Чаще всего инфекция у взрослых животных развивается как латентная. У взрослых животных болезнь может протекать бессимптомно, что чаще всего и бывает. Только после рождения слабого нежизнеспособного потомства появляется подозрение на хламидиоз. При отсутствии поражений мочевой системы также сложно предположить заболевание хламидиозом у котов. Иногда после вязки с таким котом у кошки появляются признаки небольшого угнетения, капризного переменчивого аппетита и конъюнктивита, большей частью одностороннего. В течение срока беременности описанные признаки проходят без лечения, а роды заканчиваются рождением мертвых котят или новорожденные погибают в течение нескольких дней. Если котята выживают, то они заметно отстают в росте и развитии от своих ровесников. Некоторые люди бывают разборчивы в выборе сексуальных партнеров, а коты, к сожалению, вяжут тех кошек, за которых оплачена вязка. Как правило, к таким последствиям приводят носительство кошкой хламидиоза, кот уехал уехал здоровым, а кошку наврятли кто-то проверял. Если Вы мне сейчас предъявляете претензии по здоровью кота, можете еще раз посмотреть скан, и я бы хотела увидеть скан анализов на эти же инфекции кошек, с которыми он вязался, сделанные перед вязками. ........................................................................................................................................................... “ Третья кошка моя, всю ситуацию вы знаете, хотя и обвинили меня, что я виновата, что не правильно приняла роды. Я тоже это списала на молодость кошки, на плохую вязку.” : “Здравствуй , Аня. У меня нехорошие новости. Моя кошка окотилась 7 марта-один котик мёртвый, шёл задними лапками, был чёрно-белый арлекин,” (КОШКЕ, РОЖАЮЩЕЙ ДАЖЕ НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ, БЫВАЕТ НЕОБХОДИМА ПОМОЩЬ ОПЫТНОГО ЗАВОДЧИКА ИЛИ ВЕТЕРИНАРА) “ мы 8 марта ночью с собакой уехали в Астрахань на выставку, вернулись 9 числа, дома оставалась дочь с мамой,” (У НИХ БОЛЬШОЙ ОПЫТ В ОБРАЩЕНИИ С НОВОРОЖДЕННЫМИ КОТЯТАМИ?) “приехали, а у нас ещё один подарок второй кот, тоже мёртвый. Я в шоке. “ (Я ТОЖЕ! КОГДА В МОЕМ ПИТОМНИКЕ РОЖАЕТ ЛЮБАЯ КОШКА, НЕ ВАЖНО КАКОЙ РАЗ – ВСЕ ВЫСТАВКИ И ДЕНЬГИ ОПЛАЧЕННЫЕ ЗА НИХ НЕ ИМЕЮТ ДЛЯ МЕНЯ ЗНАЧЕНИЯ.) “Скажи, что это такое, что может быть?” “ И вот вчера последняя кошка: 4 мёртвых котёнка, кесарево, хорошо что матку сохранили, но сказали, что будут наблюдать, звонки владельцев кошки. “ ........................................................................................................................................................... Опять же неразборчивость нового владельца кота. Чужие кошки до приезда «больного» кота где-то жили, от кого-то родились... Вы много заводчиков знаете, которые, продавая Вам котенка расскажут чем он болел? Чтобы не валить с больной головы на здоровую – еще раз смотри скан анализов кота. Скан анализов ( сделанный до вязки с котом) , повязанных «больным» котом кошек можно посмотреть? Вряд ли владельцы кошек удосужились сделать анализы перед вязкой. О чем тогда это Ваше письмо: From: lika0 [mailto:lika0@land.ru] Sent: Monday, February 25, 2008 6:39 AM To: Baby Rah Cattery Subject: Re: RE: RE: Baby Rah “Один помёт без родословной, там проблема с родословной кошки, второй помёт-3 котёнка (2 расплачиваются за кошку, один уже зарезервирован). Да и вообще, люди скажут, ты не офигела, что за договоры.” ........................................................................................................................................................... “Как вообще можно было так поступить, как можно было отправить больного кота? Или вы сейчас скажете, что кот был здоров, что заразился у меня, но он больше этих кошек никого не вязал, причём троих из них он развязывал, но него у кошек не было другого кота, только ВАШ! Вчера ездила к профессору с котом, после осмотра, он сказал. что обязательно надо сдать анализы, мазок, что скорее вс его это "хломиды", потому-что таких совпадений не бывает. РОДОСЛОВНЫЕ КОТЯТАМ ВЫ ПОЛУЧИТЕ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОЛНОЙ РАСПЛАТЫ ЗА КОТА! Да кому они теперь нужны ваши родословные? Может владельцем кошек, как страшная память? Сколько нервов и денег они отдали за операции, лекарства, бессонные ночи, слёзы, это хорошо, ни одно животное не умерло. Или может быть мне, для поднятия моей репутации в городе? Вы же уверяли, что кот здоров, что просто меняете производителя, крови в питомнике. УЖАС! Я всё больше понимаю, что людям верить вообще нельзя, что деньги на первом плане. Ждите кота , скоро приедет, после полного осмотра и всех анализов. Лечить я его не собираюсь, я уже столько денег на него потратила, а за что? “ ........................................................................................................................................................... А как же быть с этим: «Мы в ответе за тех, кого приручили» Антуан де Сент-Экзюпери.?! Можно прожить с котом - Ваше письмо от 26.09.07: “С мальчиком всё хорошо, он сейчас совсем освоился, с рук не слазеет, царапаца перестал.” - шесть месяцев, заплатив за него копейки; повязать им чужих кошек, заработав еще немного копеек... А раз не получается дальше зарабатывать, потому что кот теперь неизвестно чем и от кого заразился, зачем его теперь лечить?! Вместо заработка надо теперь в лечение кота деньги вкладывать. Действительно, зачем?! Пусть теперь бывший владелец развлекается. А Вы следующего кота поищете. Кота я безусловно возьму назад и вылечу, потому что для меня мои животные это члены моей семьи, а не машины для зарабатывания денег. А чтобы какого-нибудь другого кота не постигла такая участь как моего Приама, на всех форумах, включая Ваш про собак: http://crested.fastbb.ru/?1-4-60-00000081-000-30-0 придется открыть тему, выложив всю нашу переписку. Очень не хочется, чтобы еще чей-то кот оказался на месте моего Приама. Думаю, на Вашем портале о собаках будет гораздо интереснее обсудить как Вы « Каждые несколько лет я меняюсь, как в лучшую, так и в худшую сторону,» чем просто обмениваться фотографиями. И узнать Вас не только с лучшей стороны. ......................................................................................................................................................... “теперь я и сама знаю за что, ЗА СВОЮ ГЛУПОСТЬ. Я спокойно спать не могу, мне по телефону разговаривать с владельцами кошек стыдно, а в глаза смотреть и подавно.. “ ........................................................................................................................................................ Я тоже буду расплачиваться за свою глупость – травмировать кота еще одной сменой хозяина и лечением. Если бы я заключила с Вами жесткий договор на продажу кота и не давала никаких рассрочек, сейчас не имела бы таких проблем. Неужели предприниматели: http://crested.fastbb.ru/?1-4-60-00000081-000-30-0 «Я-Сагинашвили Оксана 32 года-предприниматель, содержу небольшой прод. магазин в Волгограде….» и владельцы питомника голых собак не могут себе позволить выкупить не дорогое животное сразу и использовать его в своем питомнике, а не оттачивать на нем свое мастерство предпринимателя, даже не расплатившись за кота полностью? И еще хотелось бы понять – Ваше настроение и планы меняются с порывом ветра или еще быстрее: как я должна понимать сначала Ваше письмо от 13 марта: From: lika0 [mailto:lika0@land.ru] Sent: Thursday, March 13, 2008 9:24 AM To: Anna Zhukova Subject: Re: Priam Baby Rah “Аня, я лучше отдам 400$ за родословную, чем буду подводить людей. А то, что я оставила кошку без присмотра, это не так. Я уехала 8числа, а котилась она 7, что я только не делала с котёнком-отсасывала жидкость убирала слизь, массировала, трясла, помогала при выходе. У меня собаки, роды принимать я умею. Я вообще не знала, когда она будет рожать. А про окситоцин и ношпу я знаю, но роды были не долгие. Ведь я их не вязала, т.к. хотела в апреле закрыть кошке Чемпиона (нам остался один САС), когда он её повязал, хрен его знает, всё время отсаживала, может быть ребёнок не усматрела. Ань, а какой должен быть теперь перерыв в моём случае с кошкой. Про её роды у меня одно объяснение, что вязка была не понятно какая. Аня, если я передам деньги через проводника поездом, мне так будет удобно, не переплачивая, а то вестерн прилично берёт за перевод, только надо будет подойти на Повелецкий к поезду. Теперь на счёт родрсловной, что надо от меня-паспортные данные, копию паспорта, адрес? Она придёт на моё имя? Жду ответа.” И это последнее, на которое я сейчас отвечаю? Оценив Вашу порядочность по отношению к животным, все последующие переговоры между нами будут только по эл. почте. Хочется, чтобы все Ваши последующие ходы были записаны. Сообщите когда планируете отправлять кота обратно ко мне. Я должна подготовиться – найти человека, который согласится взять его на передержку на время лечения. Я не готова рисковать у меня сейчас несколько не привитых пометов котят. Еси Вы не планируете мне его отдать на лечение и обустройство его дальнейшей судьбы, то прошу сообщить мне имя, фамилию и данные ( адрес) того человека, к которому попадет от Вас мой кот. Надеюсь, у Вас найдется доля порядочности и не много денег, что бы отправить его мне или чувство элементарного человеческого сострадания, что бы отдать его порядочным людям, которые будут с ним заниматься, а не выставить его на улицу за ненадобностью. Жду от Вас ответ, по поводу дальнейшей судьбы моего кота. Анна. ...................................................................................................................................................... ...................................................................................................................................................... P.S.: прошу принять к сведению, что это письмо с не большой предысторией о нашей договоренности и продажи Вам кота Приама будет выложена на всех порталах о кошках: и на Вашем (о собаках) в том числе: Что бы предостеречь владельцев взрослых племенных котов, которые тоже продаются не дорого и/или с условием “котенка назад”.
Baby Rah: Очень надеюсь, что, Оксана сделала определенные выводы из сложившейся ситуации, потому что я получила от нее вполне адекватный ответ на мое письмо, единственное, она почему-то не рассказала ситуацию на этом форуме целиком, а написала только то, что было выгодно ей. Поэтому, я выложила всю нашу переписку, мне скрывать нечего, просто не хотелось бы, что бы мое имя полоскалось в таком ключе люди, которые со мной не знакомы и не знают полностью всю ситуацию. Мне сегодня было очень не приятно и обидно, когда мне позвонили знакомые заводчики канадцев,и спросили, что у меня там за проблемы с какой-то Оксаной? Для себя я тоже сделала определенные выводы из этой ситуации, что животные производители должны продаваться только дорого, или уже откастрированными. Если бы Оксана заплатила за кота 1500 долларов - средняя цена на производителя из моего питомника, то скорее всего, она подумала бы, стоит-ли его вязать направо и налево... Вот ее последнее письмо от 27 марта: "Зря вы пишите, что я наживаюсь на животных, на вязках с кошками. За вязки с Приамои я ничего не заработала, т.к. не знала что даёт кот и расплата должна быть после рождения котят, но рождения были вот такие, никто и не собирался брать за вязку заранее. На форуме я общаюсь уже давно, там не только продажа, бизнес, там мы общаемся, просим совета, обсуждаем проблемы. Я выложила своё письмо и ничего лишнего, не написала, что сделала анализы и они точно плохие, а наоборот писала, про свою глупость. Анализы везу делать завтра, конечно я буду лечить кота, ранее сказанные мною слова были в злости, если что сказала лишлее, прошу прощения, если сильно обидела. но когда на немя по телефону каждую неделю начали сыпаться претензии?... Кота будут обследовать, отдавать его никому пока не собираюсь, пропадать не собираюсь, обманывать вас тоже. Про то, что я беру животных подешевле, под расплату котёнком-это мой первый опыт, все мои животные куплены по чистой продаже, беру не для обогащения, с животными занимаюсь, выставляю на выставках, больше вкладываю, чем получаю. Вот так. Сейчас я немного успокоилась, мальчика меньше любить не стала, уход хороший, лечить буду. До свидания. "
Baby Rah: И вот еще что, в своем посте Оксана написала, что " Кошка на вязку приезжала с анализами, а коту я сама не делала анализы. т.к. была уверена, что всё в порядке." Так вот, на мою просьбу прислать мне в ответ на мой скан анализов кота перед отправкой, анализы всех кошек перед вязками, Оксана мне ничего не прислала и не написала о наличии этих анализов. Поэтому, если они действительно есть, хотелось бы увидеть.
Оксана Волгоград: Baby Rah Здравствуйте, Анна. Не могли ли Вы скачать на форум скан анализов Приама, который вы мне прислали, сделанный Вами прямо перед отправкой кота мне. И ещё, я чисто случайно зашла на Ваш сайт, увидела продажу взрослого производителя, объявление меня заинтересовало, я позвонила и вы же мне назначили цену: или продажа, или 200$ + котёнок, т.к. я параллельно покупала кошку (вы же это знали), то второй вариант мне подошёл больше, лишних денег не было. И уж точно я никого не уговаривала, тем более Вас, совершенно чужого мне человека. Я на этом форуме общаюсь не первый год, сплетницей и оговорщицей меня не может здесь назвать никто, до этого у меня таких дибатов не было. Все мои животные куплены по чистой продаже, это мой первый опыт и последний. Удачи Вам, будем ждать скан с анализами.
Лиса: Оксана Волгоград Оксана , Вы закрывали свою тему до выяснения обстоятельств , можно поинтересоваться , что выяснилось , со стороны продавца все разьяснили
Baby Rah: Здравствуйте, Оксана, скан анализов Вам был выслан давно, в данной теме речь идет не об условии продажи кота, если Вы внимательно читали сообщения, никто не называет Вас сплетницей или оговорщицей, после Вашего последнего письма мне, я готова была не обсуждать все это на портале, а "такие дебаты" Вы сами организовали, выложив на портал только часть правды, а не всю историю целиком. Хотелось бы узнать, как сейчас чувствует себя кот, потому что Вы обещали выслать скан анализов до лечения и после. Но до сих пор ничего мне не писали. Вместо того, что бы посоветоваться со мной, как с опытным заводчиком о лечении кота, Вы решили создать эту тему в надежде, что я о ней не узнаю? Теперь вся история известна всем, не знаю, стало-ли Вам от этого легче?... Единственная польза от открытия Вашей темы, что теперь много народу будет следить за здоровьем кота. Сообщите хоть что-нибудь о лечении, состоянии Приама.
Irene: Baby Rah пишет: Ваше письмо от 26.09.07: Baby Rah пишет: March 13, 2008 9:24 AM Baby Rah пишет: Вот ее последнее письмо от 27 марта Даты переписки... а анализы кота у Вас появились только сейчас? Вы же его в сентябре продали, почему же анализы Оксане не отдали при передаче кота. Тогда бы и вопросов к Вам не было. А бланков всяких много и аналитику любую можно нарисовать, тем более отсканированную. Которая появляется почти через год после продажи.И анализов кошек нет. Вообще, тёмная история. Не понятно, зачем создано две темы об одном и том же и ни одна из сторон ничего толком объяснить не хочет.
Лиса: Irene пишет: Не понятно, зачем создано две темы об одном и том же и ни одна из сторон ничего толком объяснить не хочет. Золотые слова Чувствуешь себя полным дураком. Я вообще не понимаю зачем рассказываются эти истории , помочь мы ничем не можем , свое мнение высказывать иногда себе дороже (уже пробовала ) , а позитива это не прибавляет
Baby Rah: Анализы кота появились не только сейчас,а при плановой проверке питомника 19 мая 2007 года. Все животные из питомника продаются здоровыми, и покупатель получает на руки результаты анализов, если он их оплачивает, потому что анализы делаются мной и для меня, для сохранения здорового генофонда питомника, и за мои деньги. Приобретая кота за 200 долларов, Оксану вообще не интересовали никакие анализы. И проблема у кота возникла лишь спустя 10 месяцев, после многочисленных вязок на стороне. У меня в питомнике кот был закрыт для вязок на стороне. Последние его дети рождены в питомнике 26 апреля 2007 года, и 3 мая 2007 года (кошка из этого помета оставлена для работы в питомнике). Тема мной была открыта для полного разъяснения обстоятельств, потому что Оксана не сочла нужным пригласить меня в тему, когда ее создала, она должна была не просить совета у всех, что ей делать, а написать мне, какой диагноз поставили коту, что бы согласовать схему лечения. И вообще решить вопрос о том, нужна ли ей родословная, и каким образом удобнее ее получить: возвратным котенком, или за деньги. Я считаю, что отрицательный результат это тоже результат, и я сделала для себя определенные выводы и откорректировала свой договор продажи животных.
Irene: Baby Rah Вы меня извините, конечно, но из Ваших постов лично у меня складывается только одно мнение - Вы ну очень переживаете, что за кота, который Вам, в принципе, уже не интересен, Вам заплатили всего лишь 200 долларов. Вас не сильно интересует ни кот, ни искалеченные кошки, а вот то, что заплатили так мало - это да. И за аналиы Вам не заплатили. P.S. А копия анализов больших денег точно не стоит и продали Вы его не в мае.
Baby Rah: Кот был продан в июне 2007, если Вы внимательно прочитали всю переписку, прежде всего меня интересовало здоровье кота, вот мои слова, которые я писала Оксане: "Кота я безусловно возьму назад и вылечу, потому что для меня мои животные это члены моей семьи, а не машины для зарабатывания денег. ", на возврате денег я настаивала именно потому что Оксана купила его не "играть", а для работы племенным производителем, и котят из-под него она не собиралась дарить. Анализы, имея питомник таких размеров, как у меня, приходится делать вызывая специалистов на дом, и цена минимально одного анализа у нас 800 рублей, а у Вас? Я не знаю ни одного питомника, который предоставляет за свой счет все анализы, обычно принято, что покупатель обследует животное за свой счет и имеет право на возврат в течении 7 дней, если имеет на руках заключение о болезни животного из лицензированной ветеринарной клиники. А у Приама проблемы начались спустя не 7 дней, а больше, чем 7 месяцев. Я всегда общаюсь с покупателями и всегда готова помочь, Оксана не советовалась со мной, принимала решения о вязках не расплаченным котом, и сама должна решать проблемы, которые создала, а не предъявлять претензии по истечении столь длительного времени.
Joser: Irene пишет: А бланков всяких много и аналитику любую можно нарисовать, тем более отсканированную. Irene! А Вы всегда так делаете - рисуете анализы? Может скинете программку. Мы тоже так хотим!
Александра: Joser Ой, только не надо. Подделываются любые документы, а уж подделать копию для инета - для этого даже серьезного владения ФШ не надо. Я никого не оправдываю и не защищаю. Я считаю, что каждая сторона виновата в этой ситуации. Был бы договор, не было бы таких проблем.
Irene: Joser Я разведением не занимаюсь и лечу своих собак при необходимости не за 800 рублей. Читать посты нужно целиком или вообще не читать. Я высказала своё мнение от прочитанного, не обвиняя и не защищая никого. Не понятен смысл темы. Желаю удачи.
Joser: Joser Ой, только не надо. Подделываются любые документы, а уж подделать копию для инета - для этого даже серьезного владения ФШ не надо. Я никого не оправдываю и не защищаю. Я считаю, что каждая сторона виновата в этой ситуации. Был бы договор, не было бы таких проблем. Питомник "Rus Crimson Empaer" http://crimson.ru http://crested.ru В чем смысловая нагрузка подделки документов? Кот уезжал здоровым, наделавшем здоровых детей. А претензии по его здоровью появились намного позже. Кот не был закрытым производителем у Оксаны, что намного опаснее посещения выставок, с которых заводчики периодически привозят всякие "прелести". К чему тогда намеки про подделку анализов Анной? Это было бы логично, если бы она отправляла заведомо больного кота. На ее месте я вообще просто подарила бы Оксане кота за 200$, а она еще готова обсуждать выдачу родословной. И вообще, что-то не видно никаких вразумительных ответов от теперешней хозяйки кота. Очень надеюсь, что его все-таки вылечили. Договор нужен обязательно, чтобы не делать из заводчиков козлов отпущения. Проверять сразу купленных животных - личное дело каждого, но предъявлять претензии по здоровью больше чем пол года спустя, мягко говоря странно...
Joser: Irene пишет: Joser Я разведением не занимаюсь и лечу своих собак при необходимости не за 800 рублей. Читать посты нужно целиком или вообще не читать. Я высказала своё мнение от прочитанного, не обвиняя и не защищая никого. Не понятен смысл темы. Желаю удачи. Irene! А я разведением занимаюсь. Питомник это далеко не 2 кошки и кот. И когда животные, участвующие в выставках все-таки привозят какую-то инфекцию в питомник, то лечение заболевших + профилактика остальных стоит от 200$ и выше. Потом опять же сдаем анализы - на всякий случай всем, которые как раз и стоят от 800 рублей за лицо. Читайте посты целиком и Вы тоже. Смысл темы, на мой взгляд, в том, что бывшая владелица кота Анна решила прояснить ситуацию полностью. Оксана же открыла тему в свою пользу и до сих пор никакого вразумительного ответа от нее не видно.
Baby Rah: Irene пишет: Baby Rah Вы меня извините, конечно, но из Ваших постов лично у меня складывается только одно мнение - Вы ну очень переживаете, что за кота, который Вам, в принципе, уже не интересен, Вам заплатили всего лишь 200 долларов. Вас не сильно интересует ни кот, ни искалеченные кошки, а вот то, что заплатили так мало - это да. И за аналиы Вам не заплатили. P.S. А копия анализов больших денег точно не стоит и продали Вы его не в мае. Irene, Ваше мнение Вы можете оставить себе, я действительно переживаю за кота, поэтому и пришлось прийти на этот форум, Оксана не считает своим долгом информировать меня о состоянии здоровья Приама, что для меня тревожный сигнал. Не очень нравится Ваша привычка считать чужие деньги, кот был продан в возрасте 2 лет, такой кот может работать минимум 4 года, этого кота я покупала за деньги, его растила, делала ему профессиональное портфолио, выставляла, животные в моем питомнике получают только высококачественные корма, питомник периодически обследуется на различные заболевания, содержание питомника стоит немалых денег, а обновление кровей стоит очень немалых денег. Я не готова дарить чужим людям животное, потому что не заплатив за него, человек не будет ценить это животное и столкнувшись с болезнями, может просто выставить его за дверь. Я не готова подарить его Оксане за 200 долларов, потому что, понимая, что в качестве домашнего любимца он ей не интересен, я опасаюсь за его дальнейшую судьбу. В то же время, дарить ей родословную я тоже не буду, потому что кот уехал в качестве производителя, и назвать его отработанным нельзя, поскольку он молодой. Чтобы не устраивать склоки, я готова общаться на этом форуме или в личке только с Оксаной. Если она пришлет мне анализы о том, что кот здоров, я готова рассмотреть с ней вопрос о выкупе родословной на Приама. Надеюсь, определенные выводы из этой истории она сделает.
дульсинея: Baby Rah пишет: Irene, Ваше мнение Вы можете оставить себе Baby Rah пишет: Не очень нравится Ваша привычка считать чужие деньги, Хамство на нащем форуме НЕ ПРИЕМЛИМО Вы сами сюда пришли. Вас об этом никто не просил, и раз уж Вы сочли нужным разъснить ситуацию, будте любезны придерживатся спокойного тона и следить за своими высказываниями. P.S. Я не поддерживаю ни ту сторону ни другую, так как правда у каждого своя. Но давайте не будем превращать форум в "базарный рынок"
Александра: Baby Rah пишет: Irene, Ваше мнение Вы можете оставить себе Вы пришли на чужой форум - в чужой дом, где есть постоянные жители. Так что держитесь, пожалуйста, в рамках приличия и уважения к постоянным участникам. Лично нам мнение Ирины интересно. А если Вам не интересно мнение участников этого форума, то зачем Вы здесь? Есть кошачьи форумы наверняка, вот там и обсуждайте эту ситуацию в том тоне, который там принят.
Baby Rah: Дульсинея, насколько я понимаю, форум открыт для все желающих, а вот темы в нем заводит конкретный человек, в данном случае, Я, значит, темка моя. Я хотела прояснить всего навсего состояние своего кота, я не вижу хамства не в одной из своих фраз, меня обвиняют, в том, что мне наплевать на моего кота, и для меня важны только деньги, я с этим не согласна, Irene высказала свое мнение, в не очень корректной форме, а я в ответ высказала свое, в таком же тоне. Что, на форуме только статус постоянного участника может позволить себе высказываться в таком тоне:"ну очень переживаете, что за кота, который Вам, в принципе, уже не интересен, Вам заплатили всего лишь 200 долларов. Вас не сильно интересует ни кот, ни искалеченные кошки, а вот то, что заплатили так мало - это да. " Почему она может позволить себе такие мнения, она знает меня лично? Поставьте себя на мое место, если бы с Вашим питомцем случилась такая ситуация, как бы Вы разговаривали? Я знаю только то, что кот болен и все. Хамство, это когда идет обсуждение человека в оскорбительной форме, я себе этого не позволяла, если бы мне не отвечали в таком тоне, то и мой тон был бы ровным. Данный тон общения выбрала Irene.
minodora: Я особо,после некоторых нюансов стараюсь не писать.Но здесь напишу,речь не о собаках а о кошках. Не хочется никого оправдывать,то есть даже не так у каждого своя правда и каждый в данной ситуации считает себя и обиженным и правым. Девочки вспомнити сколько таких ситуаций и у нас. Но в кошках,особенео в серьезных питомниках действительно поставленно очень серьезно(особенно если котята идут за рубеж и в питомники.К сожалению коты и кошки более восприимчемы ко всякого рода заболеваниям,особенно половым.а уж скока можно подцепить на выставке вам и не снилось((((поэтому на сколько я знаю,в питомниках в серьезных практически все коты закрыты по вязкам,только свои ну и друзья. Анализы делают многие регулярно.Это я про кошек.И про 2 питомника представленных здесь много читала,не думаю что они стали бы пачкаться в таком. Ну а в дальнейшем только договора помогут.
Оксана Волгоград: Joser Joser пишет: Irene! А Вы всегда так делаете - рисуете анализы? Может скинете программку. Мы тоже так хотим! А вы попросите у вашей знакомой Анны Жуковой. Я умираю от смеха. Ржу в голос. Многие девочки писали мне в личку про закрытие моей темы, спрашивали про кота, интересовались, что происходит дальше. Я, если честно, даже Александру просила тему закрыть вообще, а потом решила, что оставлю себя в проиграшной ситуации, мне даже неудобно было бы потом на форуме общаться. Тему не поднимала давно, думала уже и не буду, но Вы сами Анна её продолжили. Baby Rah пишет: Анализы кота появились не только сейчас,а при плановой проверке питомника 19 мая 2007 года. Ну, что, правду так правду. Когда я получила от Анны скан с анализами Приама со словами "смотрите внимательно", я и стала смотреть ну просто оооооооочень внимательно. Меня сразу смутило то, что анализ не был прислан мне сразу с котом ещё летом. Я увеличила анализ, пролезла каждый уголок, моё шестое чувство не давало мне покоя. И вот я увидела дату, если её можно назвать датой: затёртые (забелённые) цифры 13 июня 2006 года. Я думала, что я ошиблась, не знала, что делать, я даже не могла представить, что заводчица такого большого питомника, Анна Жукова, способна подделывать документы. Дальше, я внимательно стала рассматривать печать учреждения, где были сделаны эти анализы. Там я нашла телефон и факс. Я решила позвонить, хотя и не надеялась, что мне там всё расскажут и помогут. Слёзно попросила найти скан анализов №641 от 19 мая 2007 года кота Приама, 2 года, владелица Жукова Анна. В телефоне ответили, что я ошибаюсь, что в 2007 году номера анализов давно перевалили за 1000. Тогда я попросила проверить проверить дату 13 июня 2006 года. Я ещё долго была под впечатлением (думаю, как и многие сейчас будут), что скан анализов №641 действительно от 13 июня 2006 года, что сдавал его действительно кот Анны Жувовой, НО НЕ ПРИАМ, 2 ЛЕТ, А ЕЁ НОВЫЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ПИГМАЛИОН И БЫЛО ЕМУ ТОГДА 4 МЕСЯЦА. Я ничего не стала писать на форум, хотя руки просто чесались. По моему всё понятно, дальше говорить и продолжать дебаты нет смысла. Да ещё, наша городская кафедра ветеринарии очень заинтересовалась ситуацией, будет выслан запрос в Москву, всё-таки подделка документов, это не просто меня одурачить.
Оксана Волгоград: minodora minodora пишет: Анализы делают многие регулярно.Это я про кошек.И про 2 питомника представленных здесь много читала,не думаю что они стали бы пачкаться в таком. Я тоже не думала, что кто-то будет пачкаться в таком. Почему бы мне не выслать скан анализов самого Приама?
Оксана Волгоград: Лиса Лиса пишет: Оксана , Вы закрывали свою тему до выяснения обстоятельств , можно поинтересоваться , что выяснилось , со стороны продавца все разьяснили Плиз, вам продолжение.
дульсинея: Оксана Волгоград При всем уважение- это звучит несколько голословно. Выложите скан анализов.Что бы всем все стало ясно.
Оксана Волгоград: дульсинея дульсинея пишет: Выложите скан анализов.Что бы всем все стало ясно. Не уверена, что получится, но я попробую. Если не получится, буду просить Александру помочь мне.
дульсинея: Написала в личку
Оксана Волгоград: Baby Rah Baby Rah пишет: Я, конечно, очень сильно была удивлена этим письмом, кот перед продажей проходил плановое обследование на все инфекции ( если кто-то подскажет, как, я выложу скан), этот скан был так же отправлен Оксане, из результатов анализов ДАААААА! Скан был действительно отправлен на почту.
Irene: Baby Rah пишет: Irene, Ваше мнение Вы можете оставить себе Естественно, что я оставлю своё мнение себе... Это же ВАША тема... Baby Rah пишет: Не очень нравится Ваша привычка считать чужие деньги, Мы с Вами знакомы и Вы знаете мои привычки? Baby Rah пишет: Irene высказала свое мнение, в не очень корректной форме, а я в ответ высказала свое, в таком же тоне. Irene пишет: Baby Rah Вы меня извините, конечно, но из Ваших постов лично у меня складывается только одно мнение А начало поста Вы не пропустили..? В каком тоне и где я Вам нахамила?
Лиса: Baby Rah пишет: Я не готова дарить чужим людям животное, потому что не заплатив за него, человек не будет ценить это животное и столкнувшись с болезнями, может просто выставить его за дверь. Александра Шашкова подарила мне девочку из своего питомника, за которую в свое время заплатила много денег Это моя любимая доченька и я каждый день говорю Саше спасибо , за Редочку Все люди разные и отношение к животным тоже . Здесь все очень неоднозначно и специалисты нашего форума сразу это сказали , так что не нужно нападать по напрасну , очень хочется , что бы принципиальный разговор не превратился в женскую склоку . Лично мне кажется , что заводчица более убедительна , а о доверчивых людях у меня есть свои впечатления , очень часто " доверчивостью" прикрывают свой инфантилизм и перекладывают ответственность на других , для меня это неприемлимо , я под доверием подразумеваю нечто другое И очень бы хотелось , если открывается тема и у фурмончан просят поддержки и совета , то и информация должна быть полной и достоверной .
дульсинея: Оксана Волгоград Вот Ваш скан.
дульсинея: Честно говоря я не вижу что там что то как то "подтерто" в дате
Оксана Волгоград: дульсинея дульсинея пишет: Честно говоря я не вижу что там что то как то "подтерто" в дате А подтёрто и не в дате. Я узнавала, где они ставят дату: на скане есть зелёная черта, прямо под ней справа. Посмотрите. А нельзя другую ссылку с большим увеличением?
дульсинея: Я ВИЖУ!!!!!!! ТАМ ТОЧНО ЧТО ТО БЫЛО НАПИСАНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
дульсинея: Очень надеюсь что тут видно будет.
Irene: дульсинея Насть, там написано 13 июня 2006... Ты не можешь позвонить туда, по номеру они должны сказать, чей это анализ... Сразу всё прочсниться тогда... Мне не очень удобно отсюда звонить...
дульсинея: Irene А ты видишь?а то я скидывала подруге, а у нее ноутбук и она не видит... СКАЖИТЕ КТО НИБУДЬ КРОМЕ МЕНЯ ВИДИТ???? Сейчас попробую позвонить.
Лиса: дульсинея Да , я тоже вижу , но тогда надо весь анализ подделать , единственный выход -позвонить , дату могли и в больнице замазать , тк старый бланк , а запись в журнале точно должна сохраниться.
Irene: дульсинея У меня тоже ноутбук и если отклонить экран назад, меняется угол света или ещё чего и вижу очень чётко. При нормальном положении экрана немного размыто. Я смотрю на первом скане, на втором видно хуже.
дульсинея: В мае 2007 в этой клинике шли номера с 1499- ЭТОТ АНАЛИЗ ПОДДЕЛКА.И ЭТОТ АНАЛИЗ БЫЛ НА ДРУГОВО КОТА Я ПОЗВОНИЛА ТУДА Л-И-Ч-Н-О
Лиса: дульсинея Irene У меня в голове не укладывается Взрослые люди , заводчики Оксана , приношу свои извинения .
Оксана Волгоград: Лиса Irene Девочки, привет. Я только, что звонила в Москву. Спрашивала как они бланки заполняют: всё отпечатанно, или готовые бланки, а кличку и год вписывают руками? Всё печатают, даже дату, а на скане видно, что кличка дата внизу, год-всё от руки. Дату, как раз, они ставят под зелёной чертой, а внизу стоит дата, когда владелиц забирает анализы. Потому, что многие не приезжают за ними, звонят, получают факсами, а внизу может стоять дата и через 2 года? Я уже написала дульсинее ЛС, что только сегодня в Волгоград пришёл факс настоящих анализов, я их ещё не видела, но звонила-узнавала. Вечером встреча-должна забрать.
Оксана Волгоград: Лиса Лиса пишет: Оксана , приношу свои извинения . Да ничего.
Оксана Волгоград: дульсинея Спасибо, за помощь.
Александра: Joser пишет: Irene! А Вы всегда так делаете - рисуете анализы? Может скинете программку. Мы тоже так хотим! Без комментариев
Оксана Волгоград: Александра Александра пишет: Без комментариев Я сама хохотала. Наверное, это был истеричный смех. Потому-что по факту, вообще ничего смешного нет.
Irene: Вот всё и прояснилось. Девушка очень круто начала общение по принципу лучщая защита - это нападение. Оксана, очень жаль тебя и пострадавших животных. Даже не знаю, как бы я поступила в данной ситуации...
Александра: Это было бы смешно, если бы не было так грустно
Irene: Александра Саш, может программку попросить...
Оксана Волгоград: Irene пишет: Оксана, очень жаль тебя и пострадавших животных. Я обзвонила всех кошек, сейчас всё нормально, БЕГАЮТ КАК КОНИКИ. Матки у всех сохранены.
дульсинея: Оксана Волгоград пишет: Спасибо, за помощь. Я была не одна...мне помогали
Оксана Волгоград: Irene Irene пишет: Саш, может программку попросить... Да уж лучше не надо, уж лучше по-старинке - сами в клинике сдадим.
Оксана Волгоград: Девочки, большое всем спасибо за помощь, за поддержку, за понимание. Поэтому я сразу и прислала на форум своё первое письмо. Я была так расстеряна, что искала поддержки. Думаю, напишу девчонкам, посоветуюсь.
Александра: Оксана Волгоград пишет: Да уж лучше не надо, уж лучше по-старинке - сами в клинике сдадим. Это точно. По-моему репутация дороже
дульсинея: Мне лично не понятно почему молчит Baby Rah и Joser
Лиса: Оксана Волгоград Оксана , а что с Приамом , какие у тебя планы ? Ты его оставишь и будешь лечить, или что?
Александра: дульсинея пишет: Мне лично не понятно почему молчит Baby Rah и Joser У них военный совет
дульсинея: Александра пишет: У них военный совет
Оксана Волгоград: дульсинея дульсинея пишет: Мне лично не понятно почему молчит Baby Rah и Joser Joser -она только что была на форуме, но почему-то не долго. Прочла и вышла. А что она может написать, она вступилась за подругу или знакомую. Я думаю, она сама не могла предположить, что Анна на такое способна. А вот почему не пишет Анна? Это же её тема.
Лиля: У меня вот так получилось. Что то мне расхотелось кошку заводить
дульсинея: Лиля Да так лучше видно!
Лиса: Так что будет с котом???????????????
облако: Лиля пишет: Что то мне расхотелось кошку заводить Аналогично
дульсинея: Лиса пишет: Так что будет с котом??????????????? Мне тоже интерестно.
дульсинея: облако пишет: Лиля пишет: цитата: Что то мне расхотелось кошку заводить Аналогично Это Вы зря....я не собирась никого рекламировать, но где я брала своего красавца такого НЕТ!!!! Там потрясающая семья, она фелинолог, а её муж ветеринар..и у них такие ухоженные питомцы...и что меня очень поразило, что при том количестве питомцев, что проживают у них в квартире- ЗАПАХА НЕТ.. ну если только свежестью пахнет..и я до сих пор поддерживаю очень теплые отношения с заводчицей.. Так что давайте не будем судить о заводчиков кошек, только из -за этого не приятного случая...
ghosty: а я буду кошака заводить для дома, не хватало мне еще с кошками по выставкам мотаться а вообще тема конечно неприятная и хочется знать, как сложится дальнейшая судьба Приама
Лиля: дульсинея пишет: Так что давайте не будем судить о заводчиков кошек, только из -за этого не приятного случая... Да я не поэтому. Все у них там по другому. Коты, закрытые для вязок, зараза, которую элементарно притащить с выставки и не знать об этом, мульон окрасов. Я дончака от канадца отличить не могу, как не стараюсь
Свет: Мдя.... Нет слов Главное, чтобы справедливость восторжествовала, а жизнь все и всех расставит по местам... ghosty пишет: хочется знать, как сложится дальнейшая судьба Приама Поддерживаю любопытство
Оксана Волгоград: Лиса Лиса пишет: Ты его оставишь и будешь лечить, или что? Лечить то я его уже лечу, мы потихоньку сдаём анализы. А что с ним дальше делать я не знаю, этот вопрос надо будет обсуждать с Анной. после такой переписке и поднятия всего этого на форуме, я не знаю, как она поступит. Кот ведь ещё её.
Оксана Волгоград: ghosty пишет: тема конечно неприятная и хочется знать, как сложится дальнейшая судьба Приама ghosty Кот живёт себе приспокойненько у меня, любить мы его меньше не стали, стал совсем ручной, с рук не слазеет, спит или под боком или на груди.
Очаровашка: Просто нет слов по поводу этого всего. Но напишу. Оксана, мне очень жаль, что у вас так все получилось :( Надеюсь, с котом будет все в порядке, и вы больше в такую нехорошую ситуацию не попадете Очень жаль, что попадаются такие заводчики, как та, которая так с вами и с котом поступила. А вообще... в который раз убеждаюсь, что в, если можно так выразиться, "собачьем мире" все честнее и проще, чем, например, с кошками.
Очаровашка: Кот живёт себе приспокойненько у меня, любить мы его меньше не стали, стал совсем ручной, с рук не слазеет, спит или под боком или на груди. Ну дай Бог, чтобы все теперь было хорошо у вас с ним!!!!
Александра: Очаровашка пишет: в, если можно так выразиться, "собачьем мире" все честнее и проще, чем, например, с кошками. Вы сильно заблуждаетесь, к сожалению. В собачьем тоже много всякого и всяких)))
Оксана Волгоград: Очаровашка Очаровашка пишет: Ну дай Бог, чтобы все теперь было хорошо у вас с ним!!!! Спасибо.
дульсинея: я так понимаю что это НАСТОЯЩИЙ АНАЛИЗ №641
Александра: дульсинея Вот это да, круто.
Оксана Волгоград: дульсинея дульсинея пишет: я так понимаю что это НАСТОЯЩИЙ АНАЛИЗ №641 Да, это так. Он не цветной, потому что пришёл факсом, но зато настоящий. Вот про что я говорила:всё напечатано, дата под линией, внизу дата, когда эти анализы забрали, Анна их забрала только в 2007 году, когда всё это завертелось и начала исправлять, замазывать, менять кличку, дату...
Baby Rah: Оксана Волгоград пишет: А что с ним дальше делать я не знаю, этот вопрос надо будет обсуждать с Анной. после такой переписке и поднятия всего этого на форуме, я не знаю, как она поступит. Кот ведь ещё её. 1.Голословные претензии по здоровью кота через 10 месяцев после продажи – это не серьезно. 2.Не рассчитанный взрослый племенной кот с невыкупленной родословной в течение 11 месяцев (за 400 долларов) – тоже не серьезно. 3.Я готова выдать родословную на этого кота после его полной оплаты (400 долларов) и подписания договора купли-продажи ( в течение 1 месяца с сегодняшнего дня). С 8 июня 2008 года – родословная на кота Приама выдаваться не будет, во всех клубах, где он зарегистрирован, он будет заявлен, как кот, проданный в качестве домашнего любимца, без права племенного использования (все котята, рожденные от него, не будут иметь права на получение родословных). P.S. Приам давал моему питомнику очень красивых котят, которые успешно продавались за границу, не использовать в разведении такого кота…… решение принимать Оксане.
дульсинея: Оксана Волгоград там стоит сегодняшняя дата , так как анализы, Вам послали сегодня.( в настоящем) а "подельный анализ" был забран - 19 мая 2007 года
Irene: Супер!!! Про подделанные анализы ни слова!!! Только крик души - ХОЧУ 400 ДОЛЛАРОВ... Оксан, кастрируй кота и посади на диван.
Оксана Волгоград: Baby Rah пишет: Приам давал моему питомнику очень красивых котят, которые успешно продавались за границу, Baby Rah Это никого не интересует, это всё что вы можете написать в этой теме? Дайте хоть какой нибудь ответ на ваш скан и мой скан.
Александра: Baby Rah Вы не хотите для начала объяснить нам про поддельные результаты анализов?
Оксана Волгоград: Irene Irene пишет: Оксан, кастрируй кота и продай на диван. Он ещё не мой, может быть Анна потребует его назад. Это так легко говорить, а к животным привыкаешь. Я у него вторая хозяйка, ему и так было тяжело привыкать в 2 года к новой семье.
Оксана Волгоград: Joser Здравствуйте. А вы ничего нам не хотите написать про Анну, про анализы, Вы за неё так активно заступались, а сейчас и не слышно. Неужели в вашем питомнике тоже так анализы сдают?
Irene: Оксана Волгоград пишет: Я у него вторая хозяйка, ему и так было тяжело привыкать в 2 года к новой семье. Согласна. Котика ОЧЕНЬ жалко, он меньше всего в этом замешан... Сшей ему удобненькую подушечку и усади туда... Будет тебя радовать своей любовью. А то, что не твой - не согласна... После всего выше написанного...
дульсинея: Кстати осталось не выясненым болен ли кот? А то получается что если анализы поддельные, то значит он был болен, а чем? Есть ли результаты анализов? То что он заразился при вязке от кошек, то сомневаюсь т.к. 3 кошки и у всех такой результат это не реально для простого совпадения.
Joser: Оксана Волгоград пишет: Неужели в вашем питомнике тоже так анализы сдают? Оксана! Я обсуждала бы с Вами моих животных и анализы, которые я считаю нужным сдавать в моем питомнике, если бы у нас шел разговор о приобретении Вами котенка из моего питомника. Советую аккуратнее делать такие предположения в адрес моего питомника.
Irene: Joser пишет: Советую аккуратнее делать такие предположения А то что..?
Оксана Волгоград: дульсинея Анализы, которые я сдавала ещё в клинике, но после праздников заберу и продолжу тему.
Оксана Волгоград: Joser Joser пишет: Советую аккуратнее делать такие предположения в адрес моего питомника. Я вас никак не хотела обидеть, с вашим питомником я не знакома. Это вы начали резкое общение на форуме, но это и понятно- помощь Анне дело благородное.
Оксана Волгоград: Baby Rah Анна, мне не понятно Ваше отмалчивание на счёт анализов?
Joser: Irene пишет: А то что..? Вы считаете нормальным предъявлять такие претензии заводчику и лично мне? Вы купили у меня котенка и у него возникли проблемы со здоровьем? Ответ я вообще-то писала Оксане.
Лиля: Joser пишет: Irene! А Вы всегда так делаете - рисуете анализы? Может скинете программку. Мы тоже так хотим! 1 : 1
МК: Лиля пишет: Joser пишет: цитата: Irene! А Вы всегда так делаете - рисуете анализы? Может скинете программку. Мы тоже так хотим! 1 : 1 Лиля, техническое образование не спрячешь
Joser: Оксана Волгоград пишет: Я вас никак не хотела обидеть, с вашим питомником я не знакома. ОК
minodora: Блин как все грустно.
Рей: Ну чтож) Репутация питомника, в котором Оксана приобрела котика, полагаю, значительно подпортилась. Надеюсь, что в будущем в подобную ситуацию никто не попадёт. Оксана, очень рада за Вас=))Надеюсь, с котиком всё будет хорошо=) ... И так к слову(не подумайте, что обобщаю)...сплетничать о других питомниках и портить их репутацию - мы мастера, а репутацию собственного не в силах сохранить...советую заняться ЭТИМ вопросом.
гость: А в чем проблема Оксана сделай официальный запрос в Фенологическую организацию. Отправь все сканы туда сделай заяву на закрытие питомника который торгует липовыми документами. И все в чем проблема. Сделай заяву через адвоката в лабораторию где делают анализы пусть найдут оригиналы на этого кота. И все будет понятно. А если есть дети от этого кота пусть владелица питомника придоставит их фотографии. А то может история куда более интересная. И взрослые дети вообще от другого кота а документы оформлены на твоего. Можно сделать генетический тест тем более хозяйка пишет что кошки и коты живут в других странах. Израэль там уж точно можно псчитать генетический код кота. Я думаю его нынешнем владельцам бкдет это интересно Если уж начала доводи дело до конца. Пиши в фенологическую организацию http://www.cats-club.ru/
гость: http://www.cats-club.ru/targets.html оксана пиши в племенную комиссию. Пусть разбираються. Закроют ей лицензию. Пусть тогда палец сосет
Оксана Волгоград: гость пишет: оксана пиши в племенную комиссию гость Может быть так и стоит сделать. Ведь я так и не увидела ответ на скан, не извинений, думаю, что Анне даже нечего сказать, голова забита 400$
minodora: оооо !!!! С каждой минутой все грустней и грустней!!! Все как у нас!!!Уже и доброжелатели прибежали. Интересно эта тема нашла свое развитие на феленологических форумах?и гости там открыли свои лица? Оксана все очень не красиво.Жаль когда начинаешь что то тебя бьют по носу.Ну я теперь с увереностью скажу,что 2 кошек канадцев я уж точно для души взяла))))вязать перехотелось
гость: minodora пишет: С каждой минутой все грустней и грустней!!! Все как у нас!!!Уже и доброжелатели прибежали. Интересно эта тема нашла свое развитие на феленологических форумах?и гости там открыли свои лица? А при чем тут гости к кошкам ни какого оношению не имею но считаю что таких людей нужно наказывать что в собачьем что в кошачьем мире. За подделку официальных документов, у нас статья. А там где есть статья - есть срок и наказание а значит суд и право компенсации морального вреда. А честные именитые заводчики пусть в следующий раз думают что они делают. и как они продают котят и щенков. Кто их родители какие документы они клепают. Пусть будет другим не повадно
тоже гость: А предъидущие гости явно не из кошачьих т.к. пишут про МФА, хотя питомник зарегестрирован не там и писать туда бесполезно. Это у собак одна организация, а у кошек их много и на сайте кстати написано в каких организациях он зарегестрирован и написаны номера лицензий.
DMS: Если документ подделан- что дальше обсуждать!!! Мне кажется все ясно!!! Что по чем!!! Ах, деньги , деньги!!!! Действительно грустно все это!!!
гость: http://www.nikacenter.ru/ этот центр Вам подойдет
гость: http://www.nikacenter.ru/about.htm А здесь Вы можете познакомиться с новым составом клуба "NIKA Feline Center". Эти люди делают выставки для всех нас. этот питомник зарегистрирован в 3 федерациях.
гость: Еще одна федерация где зарегистрирован этот клуб http://www.wcf.ru/
Оксана Волгоград: minodora пишет: Мне не хотелось бы заходить так далеко. Я думаю, Анне сейчас итак не до себя. minodora minodora пишет: Оксана все очень не красиво. Скажите, что с моей стороны я сделала некрасивого? Продала щенка своего разведения с поддельными анализами?
гость: что не красивого? а красиво продавать кота с липовыми анализами? и еще тут потом писать типа я Вам покажу кузькину мать, скажу во всех федерациях что кот продан на диван. Так пусть скажет правду. Пичину его продавания на диван. супер производитель реклама на сайте столько титулов и раз продан на диван за 200 долларов. Не смешить кто продаст супер производителя на диван. за такие копейки.? а...... владельцы кобелей производителей продайте мне своего кобеля на диван за 100 рублей кто первый? За липовые документы нужно нести ответственность. И дело не в проданом животном а в подделки документов. В тагедии тех владельцев которые повязали кошек, а сейчас пожинают чью то липу. Почему у нас все так тихо замалчиваеться. Владелица питомника так активно писала первые 2 страницы била себя в грудь я всякая раз такая что же сейчас она молчит?
гость: Baby Rah пишет: P.S. Приам давал моему питомнику очень красивых котят, которые успешно продавались за границу, не использовать в разведении такого кота…… решение принимать Оксане. а где же его дети. что за всю его плем. деятельности все и сразу проданы за границу. И вы продаюте такого кота, Что же Вы за разведенец, если продав кота с такими данными не оставляете его детей под своим питомником. Интересно владельцы его детей будут рады что их папа так знаменит.
Александра: Оксана Волгоград пишет: Скажите, что с моей стороны я сделала некрасивого? Я думаю, что minodora не имела в виду, что Вы сделали что-то некрасивое, а всю ситуацию в целом.
Оксана Волгоград: Александра пишет: что-то некрасивое, а всю ситуацию в целом. Александра Никто не считает эту ситуацию красивой и приятной, не только я, у этой темы много недовольных.
Лиса: гость пишет: тагедии тех владельцев которые повязали кошек А посмотреть доки кота перед вязкой? гость пишет: кто продаст супер производителя на диван А если идет смена в питомнике? Я уже говорила , что все неоднозначно! Просто Анна совсем неправильно поступила и этим перечеркнула все свои аргументы , но потерпевшая сторона вела себя крайне безответственно , они то должны знать , как опасны инфекции при вязках Когда ребенок заразился от другого , я прежде всего сама виновата -недоглядела , а уж потом могу и другим родителям притензии предьявлять ! И потом мы все время говорим про 400 баксов , а такое колличество кошек повязанных Приамом , они не для зарабатывания денег???????????
гость: Оксана Волгоград Подавать заявления и идти дальше может и не гуманно, но потребовать публичных извинений с признанием того что документы подделанны, с раскаянием и выдочей родословной без всяких там 400$ вполне уместно.
Лиля: Может я чего то недопонимаю Но липовый анализ не доказывает, что кот был продан больным, это может быть элементарным желанием прокатить на авось или сэкономить упомянутые 800р. (крайне непрофессионально ) Где гарантия, что первая повязанная кошка была здорова?
Лиля: Лиса И я о том же! В этой ситуации на каждом участнике есть вина. Про умысел я не говорю, скорее безалаберность
дульсинея: гость пишет: но потребовать публичных извинений с признанием того что документы подделанны, с раскаянием и выдочей родословной без всяких там 400$ вполне уместно. Требовать можно все что угодно Только я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь что кто то будет извиняться. У человека было на это время. Лиса пишет: И потом мы все время говорим про 400 баксов , а такое колличество кошек повязанных Приамом , они не для зарабатывания денег??????????? Не могу не согласиться... вязать не проплаченным котом, простите "на право и налево" тоже не "есть хорошо".
дульсинея: Лиля пишет: Где гарантия, что первая повязанная кошка была здорова? Насколько я плняла- он из "развязывал"
Лиля: дульсинея пишет: Насколько я поняла- он из "развязывал" Я только предполагаю Совершенно не в курсе этих заболеваний. Невинная, в смысле, девственная, кошка не может быть больна?
Лиса: Лиля пишет: липовый анализ не доказывает, что кот был продан больным, это может быть элементарным желанием прокатить на авось или сэкономить упомянутые 800р. (крайне непрофессионально ) Где гарантия, что первая повязанная кошка была здорова? ППС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nelly: Лиса Лиля Респект вам, девушки! В ваших словах вижу здравый смысл, человеколюбие и конструктивные попытки разрулить ситуацию с наименьшими потерями для обеих сторон. Учусь у вас Оксана Волгоград сочувствую и надеюсь, что все у вас образуется и будет хорошо, включая появление котят Приамовичей
гость: Оксана Волгоград простите за любопытство. а свою кошку (которую потом неизвестно когда и как повязал теперь уж непонятно больной или нет Приам) Вы как покупали? без анализов и договора?
fancystyle: Я являюсь председателем клуба кошек "Мистерия" ФАР-WCF, мне частенько приходится разруливать всякие истории моих членов,и если бы мне сказали что купив кота новый владелец повязал чужую 6 летнюю -много раз рожавшую кошку и после этого начались проблемы. Мой ответ один- все кастрируйте и любите кастрата. Это настолько безответственный поступок- для любого кошатника, чтобы собачникам было понятно- ну все равно что свою суку выпустить в стаю бездомных кобелей а потом удивляться что он там чем то заразился. В фелинологии все племенные коты , которые представляют хоть малейшую плем ценность- закрытые.Т.е. вяжут только кошек живущих с ним совместно и ни одна чужая кошка доступа на эту територию не имеет.ни один уважающий заводчик кошек никогда не станет вязать своим котом чужую кошку- будь она развязана или нет, хоть какие справки представляйте. Ну не принято у нас так-ходить на вязку куда то, так делают только дилетанты, ну или размноженцы и то до первой гибели пометов да и взрослых животных тоже. У кошек настолько много заболеваний что вязки между питомникамми-не производятся.А как правило покупается котенок он долгггггггго сидит в карантине, потом сдаются все анализы, а только после этого его используют в разведении и вяжет он только своих кошек, как только стал не нужен- кастрируют.Взять чужого развязоного кота для вязок и надеяться что все будет хорошо- это надо совсем не знать основ фелинологии. Это я к тому что у собак все по другому, а на этом форуме все собачники и этих тонкостей не знают.Для собак нормально сходить на вязку к чужому кобелю. у них физиология другая собака стайное животное, а кошка по своей природе одиночное. И вся эта история произошла из-за не знания элементарных правил содержания и разведения кошек. Поэтому как говорится не знание не освобождает от ответсвенности.
Александра: fancystyle Спасибо за информацию. Я не понимала раньше, почему коты в питомниках закрыты для вязок
Иринка: fancystyle А где тогда находят котов для вязки своих кошек обычные люди? Те, у которых нет питомника и всего одна кошка?
Лиля: fancystyle Спасибо! Познавательно и поучительно. Совершенно другой мир
Irene: fancystyle Расскажите, пожалуйста, все эти заболевания передаются только половым путём или у канадцев вообще слабое здоровье? И если, скажем, дома живёт кошка или кот, они могут выходить на улицу в садик закрытый или это тоже чревато? И ещё, про карантин... доооолго в карантине - где и как долго? Вообще, очень интересно, как же не вымерли ещё все дворовые кошки, если столько заразы у них... или это только у сфинксов?
Александра: Irene пишет: Вообще, очень интересно, как же не вымерли ещё все дворовые кошки, если столько заразы у них... Я тоже об этом подумала. Моя рожает 2-3 раза в год. В мужьях у нее все окрестные коты
Irene: Александра пишет: В мужьях у нее все окрестные коты Какое непостоянство...
Александра: Irene пишет: Какое непостоянство... Наоборот постоянство, она далеко за этим не ходит. Просто гарем у нее
Irene: Александра пишет: она далеко за этим не ходит Мож, просто дойти не успевает... далеко..?
Александра: Irene пишет: Мож, просто дойти не успевает... далеко..? А она вообще никуда не ходит. Только с окошка спрыгнет на землю......и потом обратно в окошко
Irene: Александра Так вот и говорю, что просто не успевает...
minodora: minodora пишет: Оксана все очень не красиво.Жаль когда начинаешь что то тебя бьют по носу. Оксана читайте с другой интонацией
minodora: Оксана Волгоград пишет: minodora пишет: Мне не хотелось бы заходить так далеко. Я думаю, Анне сейчас итак не до себя. Оксана а это вы уже откуда вынули??? Я понимаю что настроение не очень((но не пойму откуда это то вы взяли??
minodora: Александра пишет: fancystyle Спасибо за информацию. Я не понимала раньше, почему коты в питомниках закрыты для вязок Я тоже.Чуть чуть окунулась)))))))))))и офигела. Неееее не тока сфинксы половина питомников закрытых,но мне еще в некоторой мере нравитсяся подход,продажи шоу и на диван. А так грязи тожа много((( А дворовые)))я думаю имунитет выживания)))у меня правда кошка гуляет раз в год))))просто красивая кошка.А блин канадка уже ааааа,достала))))
fancystyle: Вообще, очень интересно, как же не вымерли ещё все дворовые кошки, если столько заразы у них... или это только у сфинксов? А вы много видели дворняг на улице с проблемами присущими другим породам, даже самые крупные что от дисплазии не страдают, как молосы, и не слепнут как пуделя, да и с зарощеным слуховым проходом я тоже не встречала у бездомных а у китайцев все чаще,Да и с больными глазками на улице собак нет, а китайцы есть. чем породистее животное тем у него больше всяких заморочек. И еще не забывайте что в природе в нашей полосе живут 2 породы кошек Европейская короткошерстная и сибирская, а все остальное -это как голый китаец в глубоких снегах и без сугрева.
fancystyle: Неееее не тока сфинксы половина питомников закрытых да все приличные питомники закрыты, если кот открыт для вязок- значит он уже никому не нужен
Лиля: Иринка пишет: А где тогда находят котов для вязки своих кошек обычные люди? Те, у которых нет питомника и всего одна кошка? Присоединяюсь к вопросу. Неужели, только один вариант - своего кота держать и штамповать одно и тоже?
fancystyle: Обычно кот работает производителем 1-2года и его кастрируют, а на его место покупают нового и за это время он уже вырастает из котенка и становится новым производителем.
fancystyle: А где тогда находят котов для вязки своих кошек обычные люди? Те, у которых нет питомника и всего одна кошка? У таких как Оксана и результат уже нам известен после этого стерилизуется и кот и кошка и больше не надо никого искать
киска: a
киска: Наталья постоянный участник «Где анализы у кота? Во-первых, если вы взяли кота в аренду, нужны были ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!! и анализы кота перед КАЖДОЙ ВЯЗКОЙ!!!. И анализы кошек. Не важно, первый они раз вязались или тридцать первый. Где результаты вскрытия котят? Установлена причина их смерти? Ничего этого нет.» дульсинея ветеран Лиса пишет: цитата: И потом мы все время говорим про 400 баксов , а такое колличество кошек повязанных Приамом , они не для зарабатывания денег??????????? гость новичок «Оксана Волгоград Подавать заявления и идти дальше может и не гуманно, но потребовать публичных извинений с признанием того что документы подделанны, с раскаянием и выдочей родословной без всяких там 400$ вполне уместно.» Сдается мне, что все это Оксана развела действительно для того, что бы организовать себе “выдочу” родословной и поиметь кота с яйцами всего за 200 баксов! Baby Rah новичок Кота я безусловно возьму назад и вылечу, потому что для меня мои животные это члены моей семьи, а не машины для зарабатывания денег. Хозяйка была не против решать проблему и даже выдать родословную, любой заводчик послал бы эту Оксану далеко и надолго, тем самым дать ей возможность ” ржать в голос” дальше! Анализ, который Вы так тщательно добывали, “ Слёзно попросила найти скан анализов №641 от 19 мая 2007 года кота ……” как раз подтверждает, что животные в питомнике здоровы, не так-ли?
гость: киска, т.е. по вашему если купить животное в питомник и тутже проверить его на все инфекции, как это сделал Baby Rah, и все анализы чистые окажутся, то значит питомник у Baby Rah чист от инфекций??? По моему это значит что чист тот у кого он того кота купил. т.к. если внимательно почитать анализ №641, то отчетливо видно что там не Приам и что тому коту 4 мес (т.е. он только-только куплен). А были бы они уверяны в своей правоте, то не стали бы опускаться до рисования фальшивых справок. По моему жалкая попытка выгородить Baby Rah
Александра: киска пишет: Анализ, который Вы так тщательно добывали, “ Слёзно попросила найти скан анализов №641 от 19 мая 2007 года кота ……” как раз подтверждает, что животные в питомнике здоровы, не так-ли? Интересно, каким образом здоровье купленного в другом питомнике котенка подтверждает здоровье животных в питомнике?
гость: по адресам модемов можно посмотреть с одного ли компьютера были написаны сообщения. И если писал один и тот же человек адреса совпадут. А заодно нового гостя и адрес Бэби рей
Александра: Тут уже столько гостей Baby Rah и киска скорее всего один и тот же человек
Лиса: гость Мне кажется , что уже пора представиться?
дульсинея: киска пишет: Анализ, который Вы так тщательно добывали, “ Слёзно попросила найти скан анализов №641 от 19 мая 2007 года кота ……” как раз подтверждает, что животные в питомнике здоровы, не так-ли? Вы вообще читали тему или нет?????? Этого анализа не существует!!!!!!!!!!Нет такого анализа от такого числа и под таким номером!!!!!! Читайте тему перед тем как писать!
Александра: дульсинея пишет: Вы вообще читали тему или нет?????? Конечно, киска(она жеBaby Rah), читала тему. И лучше чем кто-либо знает про этот анализ Только вот никому ничего объяснять не хочет, предпочитая регистрироваться под другими никами, чтобы написать пару постов в свою же защиту.
Лёвушка: Прочитал, в шоке! А ведь месяца два назад обращался в этот питомник по приобретению котёнка. И узнав, что я хочу приобрести только одну кошечку пока,ко мне тут же пропал интерес, чему очень сейчас рад, как говорится,Бог миловал. Оксана, мне вас очень жаль, у самого горький опыт приобретения хламидиозной кошки, ну в очень известном питомнике(не буду озвучивать названия) и за очень большие деньги(3.5 года назад) всё это время лечим её. От хламидий избавится не можем, они привыкают к лекарствам и приходится их менять время от времени, но проходит время и глаз снова начинает слезоточить. Была раз повязана, котята как открыли глазки сразу подверглись лечению в течении 2-х недель. Все семь штук кастрированны живут в семьях моих друзей, живы и здоровы, видно в таком возрасте они лечатся успешно. Взрослые кот и кошка тоже кастраты. дабы не расводить больное потомство. Хотя знаете проверяли кота-он здоров, после вязок с кошкой? но всё равно пустили под нож. И вот всё это время пытаюсь приобрести здоровых животных и вечно что-нибудь, да где-нибудь, да вылезет. Проблема
Оксана Волгоград: minodora minodora пишет: Оксана а это вы уже откуда вынули??? Это мои слова, я просто не правильно скопировала цитату.
Оксана Волгоград: киска киска пишет: Сдается мне, что все это Оксана развела действительно для того, что бы организовать себе “выдочу” родословной и поиметь кота с яйцами всего за 200 баксов! А вот это вы зря. Сначала думала, что это другой человек пишет, а теперь понятно, что Анна. Зачем же я вам переодически звонила, говорила, что с котом всё хорошо, что он привык у нас, чтобы вы не беспокоились за своё животное. киска пишет: Хозяйка была не против решать проблему и даже выдать родословную, Хозяйка даже не готова была выслать копию родословной для показа кота на выставках, а точнее была категорична. Но в этом её не осудишь, нечестных людей достаточно.гость пишет: поиметь кота с яйцами всего за 200 баксов! Теперь и я в их числе.
гость: Самое интересное, что для показа кота на выставках - не обязательна родословная.
Лаянна: Добрый день. Первая мысль, которая возникла при прочтении темы – продавать больного кота под котенка – Анна похожа на мазохисту? Все прошлись по репутации Анны, но как же репутация Оксаны? Зачем надо было пускать кота на сторону? Я вообще не одобряю открытых котов для вязки, но тут же еще и кот не полностью ее был. И что говорилось владельцам кошек? Вяжу котом без родословной? Поступок Оксаны безответственен! А эта фраза для меня просто ШОК! "Лечить я его не собираюсь, я уже столько денег на него потратила, а за что? теперь я и сама знаю за что, ЗА СВОЮ ГЛУПОСТЬ" И после этого все кивают на жадность Анны… 400 баксов ей видишь ли захотелось… Что значит - я столько денег на него потратила? Для меня без разницы – куплен у меня зверь за 4 тысячи евро или это подобрашка с помойки, кормлю, прививаю и лечу – всех одинаково! В данной ситуации Анна виновата и виновата она в том - что согласилась продать кота в разведение. Кастрировала бы и подарила – был бы ребенок счастлив, залюблен, а она бы спала спокойно. Именно из-за таких покупателей – 80% котят в моем питомнике продаются УЖЕ кастрированными! Лаянна питомник Канадских Сфинксов “My Pearl”www.mypearl-sph.com ps я общаюсь с заграницей, у некоторых моих иностранных друзей есть животные разведения Анны и непосредственно из под этого кота. Все довольны здоровьем! А иностранцы очень к этому серьезно подходят, получают котенка и не экономят на анализах, обследованиях… pps про – “Хозяйка даже не готова была выслать копию родословной для показа кота на выставках, а точнее была категорична. Но в этом её не осудишь, нечестных людей достаточно.гость пишет:” Я не знаю как у собак, но у кошек – вот такие копии очень часто копиями быть перестают. Подделка родословных у нас ОЧЕНЬ распространена. Увидеть своего кота в отцах – совершенно чужого и незнакомого ребенка – не редкость! Это во-первых… а во-вторых… я 4 года езжу по выставкам, с животными разного возраста – НИРАЗУ НИКТО МЕНЯ НЕ СПРОСЛ РОДОСЛОВНУЮ!
дульсинея: Лаянна пишет: я 4 года езжу по выставкам, с животными разного возраста – НИРАЗУ НИКТО МЕНЯ НЕ СПРОСЛ РОДОСЛОВНУЮ! У меня вопрос "вне темы": То есть на выставках кошек- родословные не нужны???
Александра: Лаянна пишет: В данной ситуации Анна виновата и виновата она в том - что согласилась продать кота в разведение. А подделка документов в кошачьем мире в порядке вещей? Не оправдываю Оксану в некоторых моментах. Я тоже не понимаю, зачем было вязать кота на сторону, когда на него даже документов нет. Но если бы не было липовых анализов, если бы сразу сказали, что кот не проверен, то наверняка бы его проверили перед тем, как вязать.
Musya: дульсинея То есть на выставках кошек- родословные не нужны??? У меня за четыре года спросили родословную один раз - она потребовалась при определении окраса кошки. Вормально же родословная необходима при записи животного на выставку.
дульсинея: Musya Спасибо
дульсинея: Лаянна Musya Вот Вы защищаете Анну.Ваше право!Но может тогда Вы объясните что ПОДДЕЛКУ ДОКУМЕНТОВ? Почему то Вы все "защитники", включая саму Анну( правда под другим ником)- эту тему предпочитаете игнорировать- как буд то ее нет вообще. Но ведь ДОКАЗАНО что она подделала документ. Или у кошатников так принято? Это не обвинение кого то..просто страно что Вы все об этом молчите? Выне думайте я не защищаю Оксану, я ей тут писала открытым текстом, что вязать непроплаченным котом на право и на лево не допустимо!!!Но ей то сказали что кот здоров..а в итоге получается что...ПОДДЕЛКА результатов анализа..
Musya: дульсинея Вы спросили о необходимости родословных на выставках кошек. Я проходила мимо, увидела вопрос - ответила. Какая связь между моим ответом и защитой или незащитой Анны? Я где-то что-то пропустила?
Лёвушка: http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=51027&start=660 Лаянна, заступница, а чего это у самой котик такой заплаканый?
дульсинея: Musya пишет: Какая связь между моим ответом и защитой или незащитой Анны? Я где-то что-то пропустила? Простите.Я решила что вы кто то из кошатников раз Вы 4 года по выставкам..а кошатники на нашем форуме- занимаются только одним- защитой Анны. Извините еще раз если ошиблась.
дульсинея: Лёвушка Где он заплаканный????? Кот - ШИКАРНЫЙ!!!!!! Увидев его первый раз- позвонила в свой питомник (где брала своего первого канадика, и пока единственного) и записалась на второго светлого, голубоглазого красавца!!!!!!!
Лёвушка: Шикарный не спорю, но присмотритесь, оч хорошо видно на фото слёзки в глазках
кошкозаводчица: Лечить я его не собираюсь, я уже столько денег на него потратила, а за что? Брррррррр... Упаси меня Боже моих животных от таких покупателей... Подтелка, анализа Baby Rah глупость полная, но это не значит, что кот продан больным! Оксана Волгоград, чем болен Ваш котик? Есть сканы анализов, подтверждающие диагноз? Ваша кошка, вязавшаяся с больным котом, здорова? Сканы ее анализов есть? Вскрытие мертвым котятам делали? Вина кота в гибели котят доказана?
дульсинея: кошкозаводчица пишет: Подтелка, анализа Baby Rah глупость полная Вот ЭТО меня поражает.. Я очень прошу всех кошатников- прежде чем что то писать в данной теме прочтите её!!!!!!!!!!!!!! кошкозаводчица Вы сейчас позорите всех заводчиков кошек..когда пишете что подделка- это глупость... кошкозаводчица пишет: цитата: Лечить я его не собираюсь, я уже столько денег на него потратила, а за что? Брррррррр... Упаси меня Боже моих животных от таких покупателей... Зачем вы выдергиваете фразы? читайте следующее письмо где Оксана написала что погарячилась
Лёвушка: Молодого, племенного, здорового кота в разведение за такие деньги никто не продаст, они скорей удавятся. По такой цене продают только кастратов, раз продали,значит были проблемы и надо было срочно от него избавиться, тем более, что заболевание имеет скрытую форму.
Joser: Лёвушка пишет: http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=51027&start=660 Лаянна, заступница, а чего это у самой котик такой заплаканый? Сразу видно, что Вы не близко (или в небольшом количестве) знакомы с породой канадцев. Глаза этих замечательных животных не имеют ресниц - вообще. Во время съемки коту могло элементарно попасть что-то в глаз, а слезы - защитная реакция глаза на раздражение даже у человека. На фото я вижу шикарного голубоглазого красавца-кота Может быть лучше покажете своих любимцев, чем обсуждать чужих животных?!
дульсинея: Joser пишет: . На фото я вижу шикарного голубоглазого красавца-кота ВОТ В ЭТОМ Я С ВАМИ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!!!!КОТ
кошкозаводчица: Тему прочитала внимательно ;) Вижу, как "распушилась" Оксана после опубликованного поддельного скана. Прямо героиня)))) Но ведь подтелка анализа не доказывает, что кот был продан больным?! Кот (не рассчитанный!!!) вязался с непроверенными кошками! Где доказательства, что кот вообще болен чем-либо? Где доказательства, что в проблемах кошек, виноват он? У Оксаны есть документы для обвинений? Да, я считаю поступок Baby Rah глупым. Если коту перед продажей небыли сделаны анализы, надо было иметь смелость признаться в этом. Как именно я позорю всех заводчиков кошек?????????? Зачем вы выдергиваете фразы? читайте следующее письмо где Оксана написала что погарячилась Это не оправдание! Написала, значит на тот момент Оксана именно так и думала... Любящий хозяин никогда не допустит подобных мыслей, как бы он не был обижен на заводчика. Животные не должны расплачиваться за плохое настроение или обидки хозяина. Я бы на месте Baby Rah отдала 200$ Оксане и забрала несчастное животное...
кошкозаводчица: Лёвушка пишет: Молодого, племенного, здорового кота в разведение за такие деньги никто не продаст, они скорей удавятся. По такой цене продают только кастратов, раз продали,значит были проблемы и надо было срочно от него избавиться, тем более, что заболевание имеет скрытую форму. Голословные обвинения А это вообще шедевральное заявление... Лёвушка пишет: Шикарный не спорю, но присмотритесь, оч хорошо видно на фото слёзки в глазках
янусик: Лёвушка пишет: Шикарный не спорю, но присмотритесь, оч хорошо видно на фото слёзки в глазках Вот убейте меня! но кроме красивейшего кота накаких слез в глазах я не вижу!.Это во-первых! А во-вторых сфинкс на фото совсем "резиновый".Я не спец конечно, но есть разница между флоком и резинкой! В том числе и в слезоотделении! Даже если там на фото что-то где-то и течет, то это может значить, что кот ослеплен вспышкой фотоаппарата, да просто поел в конце концов Другое дело, что у флоков это меньше выражено. А у резинок нет и мельчайших волосков,защищающих глаза.Вот выдерните себе ресницы и узнаете, что такое глаз без защиты Ни в коем случае никого не обвиняю и не хочу обидеть! ПРосто причем тут как чей кот выглядит на фото? Тема совсем не про это!!! А свои "кошачьи " разборки можно устраивать и в личке, а не из-под тишка! Тем более большинство участников форума не знает всех"гостей" пишущих тут и поливающих друг друга грязью! А ведь сегодня такой знваменательный день!!! Нужно быть терпимее к друг к другу! Убивает желчь и зависть в людях, в чем бы она не выражалась! Ни к кому конкретно этот пост не отношу! Просто неприятно это все...Все животные, какими бы они ни были:голые, шерстяные, породные или бездомные имеют право быть счастливыми и любимыми Причем тут 200,400$?И хозяйка и нынешняя владелица Приама неправы во многом! Кота жалко! Он вот спит сейчас и не знает наверное, какие страсти вокруг него разгорелись Думаю эту тему, какой бы она не была полезно прочитать всем! И владельцам питомников и простым хозяевам..есть о чем задуматься
дульсинея: кошкозаводчица пишет: Вижу, как "распушилась" Оксана после опубликованного поддельного скана. Да. И пропала Baby Rah ... которая до этого как Вы выразились "пушилась" здесь до этого скана. кошкозаводчица пишет: Кот (не рассчитанный!!!) вязался с непроверенными кошками! Полность согласна.Недопустимо. кошкозаводчица пишет: Это не оправдание! Написала, значит на тот момент Оксана именно так и думала... Любящий хозяин никогда не допустит подобных мыслей Вы знаете у меня дома на данный момент живет 2 йорка, 1 голая китаечка и 1 канадик (любимчик) и вот когда эта банда что то в очередной раз натворит, я начинаю на них ругаться и говорить что убью их ..но это же не значит что я так сделаю... Я думаю что Оксана написала это в порыве... P.S. Считаю себя очень любящей хозяйкой...но иногда такие мысли в голову лезут- когда кот съест оставленные сосиски в составе 8 штук.. при чем в оболочке ...и с пакетом..но отпускает когда находишь куда он их заныкал и говоришь своему ветеринару- отбой..все не так страшно он съел всего 4....
Лаянна: Я ничего не могу сказать про анализы, не я их делала… и кем доказано что поддельные? вариантов может быть много.. я возила зверье на обследование, в другой город… очень торопились заполняя бланки с результатами… сперва набивалась форма на каждое животное, потом врач от руки вносил параметры… так вот на двух моих коше были перепутаны бланки… то есть результаты одной занесли в бланк другой и наоборот… теперь можно сказать - что они поддельные? Я молчу про анализы – потому что я про них ничего не знаю, я не могу сказать что они поддельные, так же как не могу уверять что они не поддельные. А про моего кота :))))) на какой фоте он зареванный то? на этой? http://www.mypearl-sph.com/images/photo/1210002191.jpg Ага, это я его разбудила и у него в одном глазу какой-то мусор плавал… но вот слез, нагноений, третьего века, воспаления или чего-то еще в этом роде НЕТ! Что что а Уха мой всегда глазаст и ясноок :)
Лаянна: Лёвушка Не надо мучаться, присматриваться - напишите какое фото именно интересует и я вывешу глаза в полном размере...
Людмила Лаврова: янусик пишет: Вот убейте меня! но кроме красивейшего кота накаких слез в глазах я не вижу!.Это во-первых! А во-вторых сфинкс на фото совсем "резиновый".Я не спец конечно, но есть разница между флоком и резинкой! В том числе и в слезоотделении! Даже если там на фото что-то где-то и течет, то это может значить, что кот ослеплен вспышкой фотоаппарата, да просто поел в конце концов Другое дело, что у флоков это меньше выражено. А у резинок нет и мельчайших волосков,защищающих глаза.Вот выдерните себе ресницы и узнаете, что такое глаз без защиты Ни в коем случае никого не обвиняю и не хочу обидеть! ПРосто причем тут как чей кот выглядит на фото? Тема совсем не про это!!! А свои "кошачьи " разборки можно устраивать и в личке, а не из-под тишка! Тем более большинство участников форума не знает всех"гостей" пишущих тут и поливающих друг друга грязью! А ведь сегодня такой знваменательный день!!! Нужно быть терпимее к друг к другу! Убивает желчь и зависть в людях, в чем бы она не выражалась! Ни к кому конкретно этот пост не отношу! Просто неприятно это все...Все животные, какими бы они ни были:голые, шерстяные, породные или бездомные имеют право быть счастливыми и любимыми Причем тут 200,400$?И хозяйка и нынешняя владелица Приама неправы во многом! Кота жалко! Он вот спит сейчас и не знает наверное, какие страсти вокруг него разгорелись Думаю эту тему, какой бы она не была полезно прочитать всем! И владельцам питомников и простым хозяевам..есть о чем задуматься +100 Уже нет сил читать все это.... Толкете воду в ступе.... Как два лагеря и об одном и том же по сто раз....
дульсинея: янусик пишет: Другое дело, что у флоков это меньше выражено. А у резинок нет и мельчайших волосков,защищающих глаза.Вот выдерните себе ресницы и узнаете, что такое глаз без защиты Ты не совсем права.. У обычных кошек тоже нет ресниц, точнее они есть но они далеко от глаза и всего 3-4 длинных волоска и растут далеко от глаза вверх и никакой защитной функции глаза они само собой не несут, и размышление на велюр и голость . К Канадам эти вариации не относятся, это дончаки бываю голые, велюровые и флоковые.
янусик: дульсинея ну может я не так написала, но Тимон у меня точно не такой резиновый,хотя и канад.Все канады с напылением, этим и отличаются от донов, но у кого-то больше, у кого-то меньше А я Тимонины фоты в голых кошек вставляю
Гость: Joser пишет: Сразу видно, что Вы не близко (или в небольшом количестве) знакомы с породой канадцев. Глаза этих замечательных животных не имеют ресниц - вообще. Во время съемки коту могло элементарно попасть что-то в глаз, а слезы - защитная реакция глаза на раздражение даже у человека. То что у сфинксов нет ресниц, не означает, что у них должны слезиться глаза. А на фото у кота они слезятся, как при хламидиозе.
дульсинея: янусик пишет: А я Тимонины фоты в голых кошек вставляю НАКОНЕЦ!!!!!!! янусик пишет: Все канады с напылением, мой тоже..я его велюрово- бархатным называю...
ОКсанка: Ужасная тема... Оксану жаль, но, простите меня, Оксана, вы сами виноваты! Иногда так происходит (да простят меня все заранее, никого конкретного не имею ввиду), что заводчики, добившить некоторой популярности, начинают борзеть. Видимо, ваш случай. Я с такими несколько раз сталкивалась, пока выбирала своего кота и свою собаку. Например, заводчица одного нууу очееень известного питомника тоей в ответ на вопрос о том, сколько в ее питомнике стоит щенок брид-класса, ответила мне, что Вы, девушка, видимо попутали, и не поняли, куда звоните? Вы звоните мне, я такая-то там (море гонора и самолюбования) у меня в питомнике на протяжении стольких-то лет рождается исключительно шоу-класс! Я посмеялась и повесила трубку. И с питомником кошек (даже с двумя) была подобная ситуация. Иногда у людей начинается звездная болезнь и они начинают думать, что мы, обычные покупатели - быдло, а им, таким великолепным, все позволено! Даже если на момент продажи кот был здоров, даже если кот был болен, но заводчица об этом не знала, она не имела никакого права подделывать анализ!!! Нужно было полюбовно договориться, тихо-мирно, а не разводить такую кашу, крича, что я да у меня да вообще как на меня могли такое подумать, что я больное животное продала! Оксана пишет, что у нее собаки, поэтому и стала кота на сторону вязать, просто не разобралась, что к чему, как мне кажется... Оксана, кастрируйте кота и посадите на диван! 4 мертвых помета - это не шутки! Вязать вам его все равно не дадут теперь пренципиально, заводчица наверняка "смертельно оскорблена" тем, что ее скан "раскусили". А если и дадут, кто с вами будет вязаться после 4 мертвых пометов? Тем более вы купили кота не за большие деньги, финансово пострадали, но не так сильно, как могли, считай повезло (не дай Бог никому такое везение...) А за поддельку документов я бы постаралась заводчицу наказать.... Пусть это жестоко, но я считаю, что такие люди должны морковку выращивать на даче, а не разведением заниматься! Заводчик должен быть чесным по отношению к себе и к покупателю, только тогда его деятельность имеет смысл!
ОКсанка: кошкозаводчица пишет: Брррррррр... Упаси меня Боже моих животных от таких покупателей... А что же вы, уважаемая кошкозаводчиуца, не включили в ваш комментарий последующее высказывание Оксаны о том, что она сказала вышенаписанное с горяча и от обиды и, конечно же, будет лечить кота, так как любит его??? Не любим темы целиком читать?
ОКсанка: кошкозаводчица пишет: Но ведь подтелка анализа не доказывает, что кот был продан больным?! Подделка скана доказывает то, что заводчица изначально нагло наврала сказав, что коту были сделаны все необходимые анализы по продажи! Значит заводчице доверять нельзя! А Оксана имела глупость (уж простите!) поверить там, где надо дуть на воду, потому что таких заводчиков - полно! А порядочных - по пальцам пересчитать можно! Нашли, блин, способ бабла подзаработать! Случись со мной такое - всеми правдами и неправдами закрыла бы питомник!
Joser: Гость пишет: То что у сфинксов нет ресниц, не означает, что у них должны слезиться глаза. А на фото у кота они слезятся, как при хламидиозе. Вы ветеринар-офтальмолог? К сведению - у кошек и котов канадского сфинкса бывает закрыт слезный канал (временно или постоянно). У моего кота так было в детстве - закрывался слезный канал, потому что при "раскопках" в наполнителе он вставлял в него голову и рыл. Я лечила его в течение 5 месяцев. Сейчас имеем ясные глазки! PS: Очень жаль, что есть люди, обсуждающие чужих бессловесных животных, которые не могут выйти на форум и "проехаться" по Вашей внешности или состоянию здоровья. А просто ЛЮБЯТ НАС за то, что мы у них есть.
дульсинея: Joser АААААА...красавец какой....
Гость: Joser пишет: К сведению - у кошек и котов канадского сфинкса бывает закрыт слезный канал (временно или постоянно). На обоих глазах? К сведению - это не только у канадского сфинкса бывает.
Надежда: Joser Ой! Боже!!!! Какой красавец!!!!!! Очень хочу кошака голового,но что-то пока не решусь,да и не знаю теперь у кого покупать!!
Joser: Гость пишет: На обоих глазах? У моего был на одном. Вылечила человеческими глазными каплями (по составу похожи на жидкую мазь) "ФУЦИТАЛЬМИК". Капала утром и вечером каждый день в больной глазик. Прошло! Еще очень люблю глазные капли "ТОБРЕКС", тоже человеческие. Их можно использовать даже для грудных котят, слишком рано открывших глазки, т.к. они не вызывают аллергии.
кошкозаводчица: дульсинея пишет: Вы знаете у меня дома на данный момент живет 2 йорка, 1 голая китаечка и 1 канадик (любимчик) и вот когда эта банда что то в очередной раз натворит, я начинаю на них ругаться и говорить что убью их ..но это же не значит что я так сделаю... Я думаю, Оксана написала это в порыве... Но Вы же не звоните/не пишите заводчикам своих питомцев, чтобы сообщить о намерении совершить убийство? Разницу чувствуете ;) ОКсанка пишет: А что же вы, уважаемая кошкозаводчиуца, не включили в ваш комментарий последующее высказывание Оксаны о том, что она сказала выше-написанное с горяча и от обиды и, конечно же, будет лечить кота, так как любит его??? Не любим темы целиком читать? Я внимательно читаю... Человек понял, что написал "лишнее" и поспешил «реабилитироваться» ))) ОКсанка пишет: Подделка скана доказывает то, что заводчица изначально нагло наврала сказав, что коту были сделаны все необходимые анализы по продажи! Значит заводчице доверять нельзя! А Оксана имела глупость (уж простите!) поверить там, где надо дуть на воду, потому что таких заводчиков - полно! А порядочных - по пальцам пересчитать можно! Нашли, блин, способ бабла подзаработать! Случись со мной такое - всеми правдами и неправдами закрыла бы питомник! Ага, Оксаночка ангелочек с крылышками:) Ей можно доверять))))))))) Не рассчитавшись за кота, открыла его для сторонних вязок с непроверенными кошками (ОКсанка, Вы думаете она вязала бесплатно или бабло хотела поиметь? :) ). Могла бы проконсультироваться по поводу вязок с заводчиком кота, но не захотела. Интересно почему? ;)
Орлова Елена: Joser Какой потрясающий кот на фото!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! просто глаз не оторвать.
Александра: кошкозаводчица пишет: Но Вы же не звоните/не пишите заводчикам своих питомцев, чтобы сообщить о намерении совершить убийство? Еще как звонит и пишет!!!! кошкозаводчица Еслти Вы заводчица кошек и уверены в своей правоте, почему бы Вам не открыть свое имя? Зачем скрываться под ничего не значащим ником?
ОКсанка: кошкозаводчица пишет: Я внимательно читаю... Человек понял, что написал "лишнее" и поспешил «реабилитироваться» И что? Со злости, в отчаянье, кто угодно и что угодно сказать может. Позже она успокойлась и реабилитировалась - ничего зазорного тут не вижу. кошкозаводчица пишет: Ага, Оксаночка ангелочек с крылышками:) Ей можно доверять))))))))) Не рассчитавшись за кота, открыла его для сторонних вязок с непроверенными кошками (ОКсанка, Вы думаете она вязала бесплатно или бабло хотела поиметь? :) ). Могла бы проконсультироваться по поводу вязок с заводчиком кота, но не захотела. Интересно почему? ;) Да, именно - ей можно доверять. При продаже кота было оговорено, кто ей кошек будет выбирать? Есть договор, где написано, что заводчица предоставить первую вязку для кота, что бы из этого помета взять себе котенка в качестве оплаты? Если нет, то на нет и суда нет - она как покупатель выбрала кошек, а у всех кошек пометы погибли! Таких совпадений не бывает! А раз заводчица кинулась подделыывать документ - вообще все ясно для меня! Если бы она была уверенна в здоровье проданного кота, никогда бы не опустилась до такого низменного поступка. А то, что Оксана вязала кота не за бесплатно - так что тут такого??? Каким образом это ее компромитирует? (вопрос риторический и ответа не требует, с вами вести диалог мне неприятно, так как человек, выгораживающий подобный поступок, для меня не сильно - то отличается от человека, его совершившего).
кошкозаводчица: Еще как звонит и пишет!!!! Ужасссь... Так и до инфаркта недалеко... Надо бережней относиться к заводчикам))) Еслти Вы заводчица кошек и уверены в своей правоте, почему бы Вам не открыть свое имя? Зачем скрываться под ничего не значащим ником? Я уверена в своей правоте, но моя правота только моя. У каждого она своя. Я считаю, что обе героини темы "хороши", но ведь собачник собачника за окорочок не укусит, вот и летят тапки в сторону заводчицы кота. А Оксана в это истории выглядит не лучше, ИМХО, но она своя на этом форуме. В теме полно «гостей» (некоторые умудряются диагноз по фото ставить). Почему Вам интересно только мое имя? :) Если «невтерпеж», могу в ЛС скинуть свое имя, телефоны и адрес сайта)))
Nelly: Joser Очень красивый кот! Впечатляет до глубины! Joser почему вы не объясните этот неприятный момент с анализами? понятно, что через год сложно найти нужный бланк... понятно, что "ситуевины" в этой жизни разные бывают... мы люди, мы поймем, да и кто из нас сам без единого греха...
кошкозаводчица: Да, именно - ей можно доверять. При продаже кота было оговорено, кто ей кошек будет выбирать? Есть договор, где написано, что заводчица предоставить первую вязку для кота, что бы из этого помета взять себе котенка в качестве оплаты? Если нет, то на нет и суда нет - она как покупатель выбрала кошек, а у всех кошек пометы погибли! Таких совпадений не бывает! А раз заводчица кинулась подделыывать документ - вообще все ясно для меня! Если бы она была уверенна в здоровье проданного кота, никогда бы не опустилась до такого низменного поступка. А то, что Оксана вязала кота не за бесплатно - так что тут такого??? Каким образом это ее компромитирует? (вопрос риторический и ответа не требует, с вами вести диалог мне неприятно, так как человек, выгораживающий подобный поступок, для меня не сильно - то отличается от человека, его совершившего). Оксана брала кота для зарабатывания денег (если бы она брала кота под свою кошку, вязок на стороне не было бы!). Вероятно кот подцепил бяку от первой же кошки, которую Оксана взяла на вязку. Денежку заработать не удалось. "Машинка" для зарабатывания бабла "сломалась". Надо срочно найти виновных. Оксана обвинила заводчицу кота (бездоказательно!!!). ОКсанка, если Вам неприятно вести диалог со мной, не насилуйте себя. Игнорьте мои посты)))
Александра: кошкозаводчица пишет: А Оксана в это истории выглядит не лучше, ИМХО, но она своя на этом форуме. Если Вы внимательно почитаете тему, то найдете немало высказываний именно от участников этого форума о том, что они (мы) считаем, что Оксана была не права в том, что начала вязать кота. НО, как сказалаОКсанка, никаких уговоров с заводчицей не было, договора не было, запрета на вязки на сторону не было, в здоровье была уверна, так что получается, что имела право. кошкозаводчица пишет: В теме полно «гостей» (некоторые умудряются диагноз по фото ставить). Почему Вам интересно только мое имя? :) Если «невтерпеж», могу в ЛС скинуть свое имя, телефоны и адрес сайта))) Почему в личку, а не для всех? К людям, которые не боятся писать от своего имени уже и отношение другое - они готовы отвечать за свои слова, что вызывает уважение. Из Ваших постов видно, что Вы занимаетесь породой, поэтому и хочется знать, с кем ведешь дискуссию. А диагнозы по фото профессионал вряд ли ставить будет, потому его имя как раз совершенно не интересно.
Александра: кошкозаводчица пишет: Вероятно кот подцепил бяку от первой же кошки, которую Оксана взяла на вязку. Это всего лишь предположение, равно как и слова о том, что кот был здоров или болен на момент продажи. Это недоказуемо. А вот факт подделки анализов налицо.
кошкозаводчица: Александра пишет: Если Вы внимательно почитаете тему, то найдете немало высказываний именно от участников этого форума о том, что они (мы) считаем, что Оксана была не права в том, что начала вязать кота. НО, как сказалаОКсанка, никаких уговоров с заводчицей не было, договора не было, запрета на вязки на сторону не было, в здоровье была уверна, так что получается, что имела право. А в здоровье кошек она тоже была уверена?! Она брала на вязки непроверенных кошек. Какие теперь могут быть претензии к заводчику? Теперь уже не узнать точно, когда и где кот был заражен. А вот если бы кошки приходили на вязку со справками, Оксана бы сейчас имела полное право обвинить заводчицу кота. Александра пишет: Почему в личку, а не для всех? Стесняюсь)))
ОКсанка: кошкозаводчица пишет: бездоказательно Да что вы говорите? Это просто Оксана оказалось человеком отходчивым, я бы нашла куда с таким "анализом" пойти. Заводчица подставила сама себя, тут даже говорить не о чем.
Александра: кошкозаводчица пишет: А в здоровье кошек она тоже была уверена?! Она брала на вязки непроверенных кошек. Совершенно согласна. Но у собак все не так сложно. Хотя незнание все равно не освобождает от ответственности. кошкозаводчица пишет: А вот если бы кошки приходили на вязку со справками нарисованными в фотошопе . Черный юмор
кошкозаводчица: ОКсанка пишет: кошкозаводчица пишет: цитата: бездоказательно Да что вы говорите? Это просто Оксана оказалось человеком отходчивым, я бы нашла куда с таким "анализом" пойти. Заводчица подставила сама себя, тут даже говорить не о чем. Неполучается игнорить? ;) Вы можете выложить в тему доказательства нездоровья кота на момент продажи? Ждем-с... Александра, проверить достоверность справки невесты несложно. Достаточно позвонить в клинику и попросить найти в журнальчике нужную запись. Было бы желание ;) Иначе это уже рулетка какая-то, а не удовольствие для котика...
Другой гость: Joser пишет: У моего был на одном. Вылечила человеческими глазными каплями (по составу похожи на жидкую мазь) "ФУЦИТАЛЬМИК". Капала утром и вечером каждый день в больной глазик. Прошло! Еще очень люблю глазные капли "ТОБРЕКС", тоже человеческие. Их можно использовать даже для грудных котят, слишком рано открывших глазки, т.к. они не вызывают аллергии. О да! Непроходимость слезных каналов лечится антибиотиками Вы бы лучше не у грудных котят симптоматику снимали, а родителей пролечили.
Irene: Как удобно, наверное, анонимно обвинения раскидывать и всех разоблачать...
Joser: Другой гость пишет: О да! Непроходимость слезных каналов лечится антибиотиками Вы бы лучше не у грудных котят симптоматику снимали, а родителей пролечили. Очень хорошо умничать, скрываясь под маской гостя! Маленькие котята сфинксы рано открывают глазки в отличие от обычных котят. Они уже на второй день из маленьких "крысят" превращаются в маленьких и активных колобков, а на третий день некоторые уже открывают глазки полностью. В любом случае не Вам указывать мне, что делать. Я давно работаю с этой породой. А Вы, "ГЮЛЬЧИТАЙ", или покажите личико и похвалитесь успехами в своем питомнике или молчите в тряпочку в отношении МОИХ животных. Фото отца котят Вы видели, выкладываю фото красавицы-мамы - можете пролечить СЕБЯ. Вам не нравятся глазки у моей кошки?
дульсинея: кошкозаводчица пишет: Но Вы же не звоните/не пишите заводчикам своих питомцев, чтобы сообщить о намерении совершить убийство? Разницу чувствуете ;) Александра пишет: Еще как звонит и пишет!!!! кошкозаводчица пишет: Ужасссь... Так и до инфаркта недалеко... Надо бережней относиться к заводчикам))) Почему ужас? нормальное (читай- любовное) отношение к заводчику... при чем если я не позвоню..она позвонит САМА!!!! И спросит как у нас дела И для меня это хорошо...я считаю что именно так должны складыватся отношения...
кошкозаводчица: Вы сравниваете дружественное общение между заводчиком и владельцем с взаимоотношениями Оксаны и Baby Rah? Я бы не стала этого делать. Думаю, Baby Rah было очень неприятно читать, что кота не хотят лечить...
Александра: дульсинея пишет: Почему ужас? нормальное (читай- любовное) отношение к заводчику... Я тебя тоже люблю, дорогая Звони сколько хочешь
Александра: кошкозаводчица пишет: Думаю, Baby Rah было очень неприятно читать, что кота не хотят лечить... А Оксане было приятно узнать, что анализы поддельные? Этот факт заводчица так и не объяснила никому, просто самоликвидировавшись с форума, как только жареным запахло))) Был кот болен или здоров - это домыслы, мы этого не узнаем. А вот подделка документов - это факт. А главное непонятно - ЗАЧЕМ???
дульсинея: кошкозаводчица пишет: Вы сравниваете дружественное общение между заводчиком и владельцем с взаимоотношениями Оксаны и Baby Rah? Я бы не стала этого делать. Я не сравниваю, а привожу пример- как это было бы в идеале..если бы никто никого не обманывал... У меня китайка от одного заводчика- с ней я в хороших отношениях , не смотря на то что собака была мне продана как ШОУ, хотя таковым она не является, и я её (китайку) посадила на мягкое кресло... Канадик- от другой заводчицы- ОЧЕНЬ приятной девушки, с которой я общаюсь и по сей день.. Ну и 2 йорка..это вообще без комментариев..
кошкозаводчица: Александра пишет: А Оксане было приятно узнать, что анализы поддельные? Этот факт заводчица так и не объяснила никому, просто самоликвидировавшись с форума, как только жареным запахло))) Был кот болен или здоров - это домыслы, мы этого не узнаем. А вот подделка документов - это факт. А главное непонятно - ЗАЧЕМ?? Зачем? В чужую голову не залезешь. Возможно, хотела обезопасить имя питомника. В любом случае она поступила некрасиво. дульсинея, я знаю, что такое нормальные отношения заводчика с владельцем. И я была бы рада, если бы Вы были владельцем моего котенка ;) Так приятно знать, что детеныш любим в новой семье, иногда получать новые фоточки, помогать, если есть в этом необходимость.
дульсинея: кошкозаводчица пишет: В любом случае она поступила некрасиво. Вы первая кто из "кошатников"- кто это написал.
Заводчик корнишей: Всем здрасте! почитала-почитала... ощущение крайне неприятное. Обе стороны хороши. Заводчик, вопящий о том что кот любимый, лицемерит. Действительно любимых котов не продают, а если и продают-отдают - то кастратами. Можете считать меня зажравшейся, но нет ничего хуже продажи отработанного производителя в региональный питомник, да еще и начинающий и небогатый. Я общением с такими сыта по горло(слава богу что только общением), и мнение мое жестко однозначное - почти все питомники в регионах во главу угла ставят наживу потому что у них не те доходы, чтоб относиться к кошкам как к дорогому хобби - со всеми отсюда вытекающими - экономия на кормах, роды по 3-4 раза в год и т.п. Поэтому я в регионы не то что производителя отработанного, но и котенка в разведение не продаю по принципиальным соображениям. Лично моя политика - что надо самой - оставляю, остальное - кастрируется, или продается друзьям. Так что такой поступок заводчика опускает его в моих глазах. Это раз. Второе - ситуация с анализами тем более опускает заводчика... за фигом врать? Теперь что касается пострадавшего покупателя. Его мне ничуть не жаль. За копейку канарейку захотел - огребай теперь по полной. Взрослые люди - а в сказки верят. Прям Буратино на поле чудес.... Крутого кота, за 3 копейки да без проблем - отдел фантастики на втором этаже (с) Но ничего, на ошибках учацца - почти у всех заводчиков первые звери были либо петы, либо проблемные отработки других питомников. Если покупатель прошел "естественный отбор" - значит накопит денег и купит себе нового кота за нормальные деньги. А еще почему то слишком часто попадаются случаи, когда кидают именно покупатели-собачники. Все пытаюсь понять, почему так? Как ни проблема в отношениях - так с собачником. Нарушения контрактов, разной степени тяжести, до вопиющих случаев - типа покупки крутого кота под кастрацию, и разведения его с левыми документами. В общем, хочу сказать спасибо за очередную поучительную разборку
Лёвушка: Ой не надо здесь писать про слёзные каналы и реснички, это не той-терьеры, у которых глазки омываются слёзкой, а у здорового канада глаза должны быть без слезы. Так что Лаянна, всякая лягушка своё болото хвалит. Понахапали кошаков, позакрывали свои питомники и творите там чудеса, а потом впариваете честным гражданам больных котят. А ты возьми его в руки, а затем попробуй его отдать? Напрочь теряешь бдительность, привозишь его домой и тут понимаешь, что втюхался по полной. И боже тебя упаси зацепить заводчика или поднять тему на форуме, так о.....т что ты ещё и виноват, типа бачили очи что брали, знаю-проходили! И вообще влезли в чужой форум, где его обитатели так мирно и тихо общались. Ухожу!
янусик: Лёвушка пишет: Ой не надо здесь писать про слёзные каналы и реснички, это не той-терьеры, у которых глазки омываются слёзкой, а у здорового канада глаза должны быть без слезы. Да что вы прицепились к глазам то? глаза как глаза! очень красивые! ПРИЧЕМ ГЛАЗА-ТО? Может я не догоняю? Лёвушка А вы наверное брали у Лаянны котенка и не довольны? Складывается такое впечатление....
Musya: Лёвушка Так что Лаянна, всякая лягушка своё болото хвалит. Понахапали кошаков, позакрывали свои питомники и творите там чудеса, а потом впариваете честным гражданам больных котят. Насколько я понимаю, обсуждаемый кот Лаянны - вовсе даже не нахапанный, а ее собственного разведения, за что ей респект и уважуха, потому что кот получился достойный. Вы лучше скажите, где кошаков нынче хапают, пойду и себе хапну парочку. Вот лично у меня складывается впечатление, что с Вашим котом владельцы приличных питомников вязаться не хотят, потому что питомники-то закрытые, Вам это досадно, вот и говорите ерунду полную.
ОКсанка: Заводчик корнишей пишет: почти все питомники в регионах во главу угла ставят наживу потому что у них не те доходы, чтоб относиться к кошкам как к дорогому хобби это с каких пор у нас в регионах одни бомжи живут??? Дофига обеспеченных людей, которые разведением и кошек, и собак, занимаются именно как хобби. А есть и не особо обеспеченные, которые на двоих питомник открывают, и работают не ради наживы, а именно из любви к породе. Вы ошибаетесь, далеко не большинство! Хотя много их, конечно (особенно в последнее время, просекли, что если подстроится под сложившиеся цены, а в котят практически ничего не вкладывать, то можно навариться хорошо...) Конечно, если питомник себя окупает - замечательно! Но с тем, что большинство нестоличных питомников только денег и хотят - неверно. А вот с тем, что кота надо либо себе оставлять, либо продавать уже кастратом на диванчик к любящим владельцам, а не в питомник, я согласна полностью!Заводчик корнишей пишет: За копейку канарейку захотел - огребай теперь по полной. Взрослые люди - а в сказки верят. И с этим согласна полностью.
ОКсанка: кошкозаводчица пишет: Неполучается игнорить? Как-то мама с папой в детстве воспитывали, что если к тебе обращаются - игнорить неприлично. Я вам ответила, но сразу написала, что отвечать мне не надо, вам же надо было прокомментировать, опять обратившись ко мне. Не обращайтесь ко мне, на форуме полно людей, которые просто жаждят с вами пообщаться. кошкозаводчица пишет: Вы можете выложить в тему доказательства нездоровья кота на момент продажи? Для меня доказательствои является поддельная справка! Если заводчица была уверенна на сто процентов, что кот здоров, то в подделке справки не было никакой необходимости, можно было дальше, сев за стол переговорров, разобраться с Оксаной полюбовно, решить, кто и кому должен! ТАк нет же, заводчице потребовалось лгать! Зачем, спрашивается? Что бы Оксана вкупе с хозяйками трех пострадавших кошек заявление не написала? Раз кот вздоров на момент продажи - то я не я и хата не моя? Нужно было спокойно все обсудить, решить, что делать дальше, а не опускаться до такого. И не думайте, что я целиком и полностью поддерживаю Оксану (е позиция не кажется мне правильной). Просто заводчик, как более опытный человек, должен направлять покупателя, объяснять, что и как. Интересно, заводчик объяснила Оксане, чем грозят вязки на стороне? Объяснила, какие надо делать прививки, как себя обезопасить? Мне как-то думается, что если бы Оксана знала о возможных последствиях, она бы не торопилась вязать кота со столькими кошками. Она сама пишет - у нее собаки! Она и повела себя так, как если бы купила кобеля для вязок! Мне кажется, что она не понимала, что с котами все не так, как с кобелями, поэтому и накололась. А заводчик, продавший ей кота для разведения, должен был объяснить ей все тонкости, ведь любимого кота продает! Опять же, не прошу у вас отвечать на какие либо из поставленных вопросов, переубеждать в чем то взрослого состоявшегося человека - дело неблагодарное, и я не пытаюсь вас переубедить. Я просто пытаюсь до вас донести, что позиция - А я кинул в него камень, потому что он мне показал язык - в корне неправильная! Вы встаете на четвереньки, когда на вас собака лает? Сомневаюсь! Так же и заводчик не мел права подделывать справку, каким бы неправильным казалось ему поведение Оксаны. Решать все надо было иначе, без фальсификации документов.
Irene: Заводчик корнишей Согласна практически со всем, только не с этим: Заводчик корнишей пишет: почти все питомники в регионах во главу угла ставят наживу потому что у них не те доходы, чтоб относиться к кошкам как к дорогому хобби - со всеми отсюда вытекающими - экономия на кормах, роды по 3-4 раза в год и т.п А Вы своих кошек для "здоровья" вяжете, получается?
Joser: Joser Здравствуйте. А вы ничего нам не хотите написать про Анну, про анализы, Вы за неё так активно заступались, а сейчас и не слышно. Вам скучно без меня?! Я в отличие от некотых участников форума (не всех) внимательно читала ВСЮ тему. Сейчас все крутится ТОЛЬКО вокруг скана анализов. Смысл темы, на мой взгляд, несколько в другом: Оксана Волгоград: С момента, как кот попал ко мне он повязал четыре кошки: три со стороны и одну мою. Первая вязка была с кошкой 6 лет, которая вяжется всю жизнь. Людмила Лаврова: заслуженный участник «...А Вы этого кота купили??? Или в аренду взяли...» Оксана Волгоград ветеран «...отдала часть денег и осталась должна котёнка.» Оксана Волгоград «...коту я сама не делала анализы...» Оксана Волгоград «Ждите кота , скоро приедет, после полного осмотра и всех анализов. Лечить я его не собираюсь, я уже столько денег на него потратила, а за что?» Наталья постоянный участник « Где анализы у кота? Во-первых, если вы взяли кота в аренду, нужны были ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!! и анализы кота перед КАЖДОЙ ВЯЗКОЙ!!!. И анализы кошек. Не важно, первый они раз вязались или тридцать первый. Где результаты вскрытия котят? Установлена причина их смерти? Ничего этого нет.» Лу Ветеран «... получается, что анализы то вообще не были сделаны до вязок? ... доказательств нет вообще, только слова..а может он, ну если вдруг анализы что-то сейчас покажут, от первой кошки заразился? всякое бывает..» Baby Rah новичок Кота я безусловно возьму назад и вылечу, потому что для меня мои животные это члены моей семьи, а не машины для зарабатывания денег. Оксана Волгоград ветеран From: lika0 [mailto:lika0@land.ru] Sent: Thursday, March 13, 2008 9:24 AM To: Anna Zhukova Subject: Re: Priam Baby Rah “Аня, я лучше отдам 400$ за родословную, чем буду подводить людей... Аня, если я передам деньги через проводника поездом, мне так будет удобно, не переплачивая, а то вестерн прилично берёт за перевод, только надо будет подойти на Повелецкий к поезду. Теперь на счёт родрсловной, что надо от меня-паспортные данные, копию паспорта, адрес? Она придёт на моё имя? Жду ответа.” Baby Rah новичок «...после Вашего последнего письма мне, я готова была не обсуждать все это на портале... Сообщите хоть что-нибудь о лечении, состоянии Приама.» !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это все высказывание участников данной темы – не мои лично. Смысл открытия этой темы для Оксаны я вижу в данной фразе: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! гость новичок « Оксана Волгоград Подавать заявления и идти дальше может и не гуманно, но потребовать публичных извинений с признанием того что документы подделанны, с раскаянием и !!! выдочей родословной без всяких там 400$!!! вполне уместно.» Оксана Волгоград ветеран Joser Здравствуйте. А вы ничего нам не хотите написать про Анну, про анализы, Вы за неё так активно заступались, а сейчас и не слышно. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Если Вы хотите знать мое мнение насчет скана анализов, представленных на сайте, я могу сказать только одно: Москва – столица нашей Родины. В нашем московском метро практически на любой станции можно при желании и достаточном количестве денег приобрести даже ДИПЛОМ о ВЫСШЕМ ОБРАЗОВАНИИ недороХо. Также в нашем любимом городе проживает много безработных специалистов. При желании (и с денежными оборотами крупного питомника, такого как «БЕБИ РА»), Анна могла позволить себе воспользоваться помощью специально обученных людей, которые изготовили бы скан данного анализа с «душой» и на Звенигородке его признали бы своим по-любому. Неужели, подделывая документ и имея конфликтную ситуацию с котом, она оставила всем «страждущим» такой бездарно исполненный скан анализов и входящий номер анализа?! Что-то мне не верится. Я думаю, что если Анна сочтет нужным и важным для себя, она сама объяснит всем эту ситуацию. Оксана Волгоград ветеран Я решила позвонить, хотя и не надеялась, что мне там всё расскажут и помогут. Слёзно попросила найти скан анализов №641 от 19 мая 2007 года кота Приама, 2 года, владелица Жукова Анна. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Польза от открытия данной темы (опять же мое личное мнение): Вместо того, чтобы: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Nelly почти ветеран Лиса Лиля Респект вам, девушки! В ваших словах вижу здравый смысл, человеколюбие и конструктивные попытки разрулить ситуацию с наименьшими потерями для обеих сторон. Учусь у вас Оксана Волгоград сочувствую и надеюсь, что все у вас образуется и будет хорошо, включая появление котят Приамовичей !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Оксана пытается «испортить» репутацию Анне и ее питомнику ( Оксана Волгоград ветеран Я умираю от смеха. Ржу в голос.» Я ТОЖЕ!!!). Видимо она действительно не знакома с кошачьим миром. Мне было бы глубоко «фиолетово», что говорят о заводчике из питомника, в котором я собираюсь приобрести нового производителя для себя. Это были бы отношения и проблемы МОИ и ЗАВОДЧИКА и больше НИЧЬИ. В любом случае: Я думаю, что два человека должны быть благодарны Оксане за открытие данной темы: Питомник канадских сфинксов «Беби Ра» - http://baby-rah.ru/ - ЗА БЕСПЛАТНУЮ РЕКЛАМНУЮ КОМПАНИЮ ПИТОМНИКА и Администратор форума - http://crested.fastbb.ru/ - Александра за поднятие рейтинга в теме ее форума и привлечения большого количества «посторонних» людей («кошатников») на данный форум. Ну и сама Оксана – себе любимой: Теперь самое время кастрировать Приама и купить ему красивую подушку для дивана, потому что ее карьера заводчика канадских сфинксов закончилась, так и не успев начаться. PS: На этом я Вас покидаю – есть более важные и интересные дела – в моем питомнике родились маленькие котята-сфинксята! Оксана может дальше просить совета у всех желающих, но не имеющих отношения к кошачьему миру... А все желающие – «умничать» дальше по вопросам, в которых не понимают ничего... Для себя считаю ЭТУ тему ЗАКРЫТОЙ, я с Вами прощаюсь и желаю ЗДОРОВЬЯ, СЧАСТЬЯ и УСПЕХОВ ВАМ и ВАШИМ ЛЮБИМЫМ ПИТОМЦАМ!!! Хочу сказать спасибо всем участникам форума за добрые слова о моем коте Рамзесе! А это разноглазые детки моего любимца Рамзеса: Джосер Клеопатра (арлекиновая разноглазая черепашка - оставлена в питомнике) Джосер Бастет (разноглазая черепашка ван – оставлена в питомнике) Джосер Дональд (разноглазый арлекин – едет производителем в питомник) Другой гость новичок – «ГЮЛЬЧАТАЙ» - теперь можете пойти и пролечить себя еще разок.
Irene: Joser Красивые у Вас кошки, завораживают...
Joser: Irene! Спасибо!!!
Irene: Joser Не могли бы Вы разъяснить про окрасы, запуталась совсем... поинт, минк... (Или в личку, потому как не по теме...)
кошкозаводчица: ОКсанка Опять же, не прошу у вас отвечать на какие либо из поставленных вопросов, переубеждать в чем то взрослого состоявшегося человека - дело неблагодарное, и я не пытаюсь вас переубедить.ОКсанка, нетушки, отвечать я Вам буду (Вы же опять ко мне обращаетесь, а «если к тебе обращаются - игнорить неприлично» :) ). Для меня доказательствои является поддельная справка! Если заводчица была уверенна на сто процентов, что кот здоров, то в подделке справки не было никакой необходимости, можно было дальше, сев за стол переговорров, разобраться с Оксаной полюбовно, решить, кто и кому должен! ТАк нет же, заводчице потребовалось лгать! Зачем, спрашивается? Что бы Оксана вкупе с хозяйками трех пострадавших кошек заявление не написала? Раз кот вздоров на момент продажи - то я не я и хата не моя? Нужно было спокойно все обсудить, решить, что делать дальше, а не опускаться до такого.Странное какое-то у Вас доказательство... Я уже писала ранее, что заводчица, подделывая скан, возможно, пыталась обезопасить имя питомника (я ее не оправдываю). Хотела показать, что все ее животные здоровы (и они действительно могут быть здоровыми). Да, кот мог быть уже больным на момент продажи. Также Оксана могла «бяку» принести с улицы на обуви или собачка «гостинчик» с прогулки принесла (чем там котик болен?). Первая же невеста могла «наградить» кота «букетом» болезней. Вы, Оксанка, выбрали самый удобный вариант? Просто заводчик, как более опытный человек, должен направлять покупателя, объяснять, что и как.А заводчик, продавший ей кота для разведения, должен был объяснить ей все тонкости, ведь любимого кота продает!Заводчик ничего не должен Оксане. Приобретя первых животных, я самостоятельно консультировалась в клубе + звонила заводчикам и просила совета. А по Вашему заводчики должны были бегать за мной? Если владелец не пофигист, он сам обратится к заводчику или в клуб и получит нужную инфу. Оксана обращалась за советом к Анне и Анна ей отказала? Было такое? Мне кажется, что она не понимала, что с котами все не так, как с кобелями, поэтому и накололась.Взрослый человек решил заняться разведением кошек. Первое, что он сделает? Накопает инфу по породе в и-нете, проконсультируется в клубе обо всех «подводных камнях». Когда я хотела приобрести собаку (на подушку), я изучила стандарт, особенности породы, посетила не одну выставку, смотрела, каким собакам судьи отдают предпочтение, и т. д. А Оксану только вязки похоже интересовали?
Baby Rah: Уважаемые участники форума, дорогие коллеги и злопыхатели, как известно, в споре рождается истина - посмотрим к какому мнению в обсуждении этой темы придете вы,и какие решения будете в подобных ситуациях принимать Вы, лично я, Жукова Анна - питомник Baby Rah, пришла к такому мнению: 1. Вопрос о здоровье Приама of Baby Rah возник у истицы т-о-л-ь-к-о через 10 месяцев после приобретения временных прав на него. Как вы думаете почему через 10 месяцев, а не на следующую неделю после получения кота? Что было с котом в течение этих 10 месяцев боюсь предполагать, раз он теперь болен, а его теперешняя недохозяйка даже не хочет его лечить. У меня питомник один и животные контактируют друг с другом. Имей я одного больного кота, заболели бы все животные, я бы не получила десятки прекрасных здоровых племенных животных, разъехавшихся за эти месяцы по именитым питомникам России и мира. Качеством этих животных я горжусь и мы еще услышим много восторженных слов о них и их владельцах. Гордятся моими животными и их новые владельцы, выложившие за каждого из моих животных в десятки раз больше, чем заплатила "истица". У этих хозяев не возникнет вопроса - лечить или не лечить животное если оно заболело. Ветеринары, а особенно фелинологи знают, у кошек не много заболеваний, но все они требуют очень интенсивного лечения. 2. Как думают участники портала, скольких кошек неизвестного состояния здоровья (например носительниц вирусов) мог покрыть взрослый и развязанный здоровый кот за 10 месяцев с момента выезда из моего питомника? А ведь фелинологи знают, что даже простой визит посетителей-смотрителей в питомник, даже с вымытыми мирамистином руками, часто несет за собой эпидемию целого "стада". И это у нас, специалистов, представляющих, как надо предохраняться. Что говорить о человеке, охочем до денег, которому наплевать на питомца? 3. Исходя из первого пункта становится понятно, вся тема затеяна "истицей" только ради того, чтобы не доплатить 400 долларов за племенного кота Приама of Baby Rah, но, чтобы тем не менее, выцарапать родословную, чтобы потом по-полной использовать дешево доставшееся дорогое средство производства - моего племенного кота Приама of Baby Rah. 4. Не знаю, как в не больших питомниках, у меня питомник насчитывает большое количество животных,каждое из которых требует времени, если в общем, то больше чем часов в сутках, питомник это серьезное большое предприятие,и у меня многие юридические и ветеринарные вопросы на аутсорсинге, то есть многое зависит от исполнителей. Они получают за это деньги, в том числе и за справки. Вопрос обсуждаемого документа - для меня закрыт, от меня он не зависел, я действую в доброй вере. Если вопрос открыт для истицы - пусть работает в этом направлении. Пусть немного:) потратится на адвокатов, они обратятся официально (если найдут источник заработка) - я им помогу заработать их, адвокатские, деньги у истицы. Больше никому ничего я доказывать не собираюсь. 5. Жаль Приама, однако я готова забрать его бесплатно для истицы. Конечно 200 долларов предоплаты она не получит, но зато будет уверена, что прекрасное (пусть и больное сегодня) животное будет здорОво. Родословной истица не получит ни при каких обстоятельствах и ни за какие деньги. Вопрос закрыт. Спасибо всем доброжелателям, желаю им удачи, злопыхателям желаю развиваться, набраться опыта и изучать фелинологию, и любить породу кошек канадский сфинкс, и, конечно,приглашаю на сайт: www.babyrah.com для повышения мне рейтинга! За это всем участникам - отдельное СПАСИБО!
Алхимик: Не буду высказывать своё мнение по данному спору, лучше напишу своё мнение в личку, т.к. складывается впечатление-заводчики кошек и собак мелких пород люди довольно агрессивные. Видимо делать не чего-с мелкими собачками гулять-то не надо по 8-10 часов в день, энергии хоть отбавляй, вот и поливают друг друга помоями от нечего делать(не ко всем, извините если кого обидела). Но задел пост Заводчик корнишей Можете считать меня зажравшейся, но нет ничего хуже продажи отработанного производителя в региональный питомник, да еще и начинающий и небогатый. Я общением с такими сыта по горло(слава богу что только общением), и мнение мое жестко однозначное - почти все питомники в регионах во главу угла ставят наживу потому что у них не те доходы, чтоб относиться к кошкам как к дорогому хобби - со всеми отсюда вытекающими - экономия на кормах, роды по 3-4 раза в год и т.п. Поэтому я в регионы не то что производителя отработанного, но и котенка в разведение не продаю по принципиальным соображениям. Являюсь владельцем двух сук породы Сибирский Хаски, живу "в регионах", их разведением не занимаюсь и НИКОГДА не буду, покупала "для души", а собы получились шоу, т.е. в ущерб своему материальному состоянию, кормлю Эканубой, на прививках и анализах не экономлю и абсолютно по этому поводу не расстраиваюсь. Так же имеется кастрированный Канадский сфинкс (по своему желанию кастрация), которого в жизни никому не отдам, хотя он тоже ведь "в ущерб"-в регионах ведь живу..Два года назад купила годовалого кота, тоже канада, под разведение и выставки, и двух соответствующих коту кошек, котят продаю дёшево или дарю, "хотя можно было бы делать по 3-4-5 вязок в год и срубать бабло", но меня это не интересует и я не дочь нефтяного магната и даже не директора банка, в отличии от моих животных питаюсь довольно скромно. Выставки посещаем, но редко, возможно к концу года закроем ЧР, т.к. собаки отнимают очень много времени-ОКД, тренировки в упряжке и очень длительные прогулки, что бы участок в лунный пейзаж не превратили. Питомник делать не собираюсь, мои животные-моё хобби, да дорогое, но без них у меня не было бы жизни..существую только ради них и только они могут дарить свою любовь безвозмездно..Просто не стоит всех под одну гребёнку подстраивать. ИМХО Простите за офф топ.
Сфинксоман: Лаянна, Юля, девчонки здесь бесполезно что-то доказывать. Это чужой форум, у собачников все по-другому, кроме одного: они так же как и мы будут до хрипоты защищать «своего». А вот что здесь обсуждают, мне абсолютно не понятно. Продавая животное даже за 3000 евро, я не обязана проверять его перед продажей, если это не было оговорено с покупателем. Я периодически проверяю взрослых животных моего ЗАКРЫТОГО питомника, но отнюдь не перед продажей каждого котенка. А вот покупатель имеет право проверить котенка в течение 14 дней после покупки (это было сделано Оксаной?) и предъявить мне претензии. Но уже через месяц я не буду слушать никаких обвинений в мой адрес, даже если мне будут рассказывать что звереныш жил под стерильным колпаком и пришлют мне кучу подтверждений вместе с этим колпаком. А здесь вязки направо и налево… Причем покупатель кричит громко, а вот анализы даже за 10 месяцев не удосужилась сдать. Так что обсуждаем-то? Baby Rah не права дважды: отработал производитель – операция и на диван единственным любимцем в доме. А второе – не стоило слушать претензии по здоровью через 10 месяцев после покупки, причем не подтвержденные. Хотя здесь, я заметила, такие крутые диагносты сидят: ПЦР отдыхает, лабы закрывать. И еще немножко НЕ о животных, но о продажах в целом: существует определенная цена на каждый товар. И если вещь продается существенно ниже данной цены, то покупатель должен быть готов к тому, что она может не соответствовать каким-то характеристикам качественного товара. Если покупатель не хочет рисковать получить головную боль, то должен платить полную цену и покупать качественный товар. На распродажах в магазинах условие: «претензии по вещи купленной с уценкой не принимаются, товар обмену и возврату не подлежит». Кидать в меня тапками не надо, я не называю наших любимых голопузиков «товаром», но лишь хотела объяснить Оксане, что Вы должны быть благодарны человеку, за то что он пошел вам на встречу и у вас появилось дорогое животное за ту цену, которую вы смогли заплатить. У вас дома живет прекрасный сфинкс, который Вас любит, ну а то что Вы денег на нём не смогли на нем заработать... А Вы за это заплатили? А это вообще шедевр: «почти все питомники в регионах во главу угла ставят наживу потому что у них не те доходы, чтоб относиться к кошкам как к дорогому хобби - со всеми отсюда вытекающими - экономия на кормах, роды по 3-4 раза в год и т.п.» Восторг! Оказывается все состоятельные люди как только достигнут определенного уровня доходов должны опрометью кидаться жить в Москву, потому как Москва – город богатых людей, в других городах их быть не может, так же как в Москве нет бомжей . Почитаешь, так состоятельные люди только в Москве, за пределами МО одни бомжи в картонных коробках. Уважаемый заводчик корнишей, откуда такая ненависть к региональным заводчикам? Мы вас уважаем, а вы нас за что так не любите? Нельзя же все региональные питомники под одну гребенку, в Москве то тоже разные заводчики бывают.
oscar.81: Гость пишет: А на фото у кота они слезятся, как при хламидиозе. Господи, ну что за ерунда??? Да у человека, даже при наличие ресниц, слезятся глаза- от грязи, от ветра, от того, что натерли!!! У меня 3 дончака, все проверяются от и до каждые 3 месяца, при том, что питомник закрытый, никаких хламидиозов и впомине нет, а глаза слезятся иногда. И что? Теперь и фото-то выкладывать страшно будет- вот такой вот он-лайн "доХтур" обвинит их во всяких болячках!!!
Александра: Сфинксоман пишет: Продавая животное даже за 3000 евро, я не обязана проверять его перед продажей, если это не было оговорено с покупателем. Ну так и надо было продавать кота как НЕПРОВЕРЕННОЕ животное, а не подделывать справки. Вы правы, у собак все по-другому. Наши кобели вяжутся на сторону. А если они закрыты, то совсем не из-за того, что могут принести заразу. Конечно, Оксане надо было самой проверить кота и собрать больше информации по разведению кошек, а не подходить к этому с точки зрения разведения собак. По поводу "уцененного товара" - деньги + котенок - это задаром? Это вполне нормальная цена (опять же с точки зрения собачника). Недорого, но и не задаром.
Донсфинкс: Насчет слезящихся глаз у кота, так завистник или несостоявшийся покупатель небось написал. Лаянна не продала кошку или кота в разведение и вот больные значит у неё. Как на Сфинксе кто-то фотки выкладывает с ТАКИМИ! слезами, так слез никто не видит, все в попу целуют: ути-пуси-сюси-масюси-люли-пяточки-чмоки-чмоки-чмоки-ноженьки-лапотульки. Читать противно!!! А тут сразу что-то разглядели, конечно, анонимно же! Можно и то что думаешь сказать! А по поводу сказанного Сфинксоман, всё правда чистая и истина, НО! ДО! того момента как появилась поддельная справка. Как только появляется враньё, то всё! Значит сама не уверена была, испугалась. А значит было чего бояться. И вся правда что была на её стороне перечеркнута жирной красной линией! Оксана тоже могла наляпать и тем кошкам - чистые, а коту справку с такими инфекциями, что все бы тут одурели, но она то не стала опускаться до такого т.к. она знает что она права и действует путем призыва к разуму. А Беби Ра не нашла больше ничего чем бы она могла защитить свое доброе имя и в ход пошла подлось, ложь и обман т.к. правдой там и не пахнет.
oscar.81: Сфинксоман пишет: А вот что здесь обсуждают, мне абсолютно не понятно. Продавая животное даже за 3000 евро, я не обязана проверять его перед продажей, если это не было оговорено с покупателем. Я периодически проверяю взрослых животных моего ЗАКРЫТОГО питомника, но отнюдь не перед продажей каждого котенка. А вот покупатель имеет право проверить котенка в течение 14 дней после покупки (это было сделано Оксаной?) и предъявить мне претензии. Но уже через месяц я не буду слушать никаких обвинений в мой адрес, даже если мне будут рассказывать что звереныш жил под стерильным колпаком и пришлют мне кучу подтверждений вместе с этим колпаком. А здесь вязки направо и налево… Причем покупатель кричит громко, а вот анализы даже за 10 месяцев не удосужилась сдать. Так что обсуждаем-то? +100!!! Даже имея закрытый питомник, я своих перед вязками обязательно проверяю. А тут вязка на сторону, неоднократная- ни коту, ни кошкам анализы не сделаны. Ну не дело, господа!!! А отмаза, типа- поверила, не проверила- не катит..... Ну кто из вас, дорогие собачники, "поверил бы и не проверил" свое животное перед вязкой, если дата предыдущего анализа (сейчас не трогаю тему реального или нет)- почти год назад!!!
ОКсанка: кошкозаводчица пишет: А Оксану только вязки похоже интересовали? И что??? Вы одно и то же по нескольку раз пишете. Пусть ее хоть сто раз интересовали только вязки и только деньги - к ситуации это не имеет никакого отношения. Кстати, вы, видимо, невнимательно читаете. я написала, что вовсе не считаю, что ЯОксана стопроцентна права, и так же написала, что ее позиция мне не кажется правильной - вы это тоже пропустили? кошкозаводчица пишет: ОКсанка, нетушки, отвечать я Вам буду (Вы же опять ко мне обращаетесь, а «если к тебе обращаются - игнорить неприлично» :) ). Я вам написала, что отвечать мне нет необходимости, так что не ответив мне, вы бы отнюдь не повели себя неприлично.кошкозаводчица пишет: что заводчица, подделывая скан, возможно, пыталась обезопасить имя питомника Анализы надо сдавать вовремя и таким образом обезопасивать имя питомника. Интересный она способ выбрала, чтобы имя питомника обелить - подделать анализ! Оборжешся! Вы хоть сами читаете, что пишете???кошкозаводчица пишет: Да, кот мог быть уже больным на момент продажи. Также Оксана могла «бяку» принести с улицы на обуви или собачка «гостинчик» с прогулки принесла (чем там котик болен?). Первая же невеста могла «наградить» кота «букетом» болезней. Вы, Оксанка, выбрали самый удобный вариант? Удобный для кого? Я не знаю ни одну девушку, ни вторую. И я согласна, что кот мог заболеть когда угодно. Но еще раз повторяю - тем, что заводчица подделала скан, она дала понять, что у нее не было стопроцентной уверенности в здоровье кота! Если бы она считала, что он от нее ну никак не мог уехать больным, она не стала бы документ подделывать. Это мое мнение, как ту можно о чем то спорить? кошкозаводчица пишет: Заводчик ничего не должен Оксане. Приобретя первых животных, я самостоятельно консультировалась в клубе + звонила заводчикам и просила совета. А по Вашему заводчики должны были бегать за мной? Если владелец не пофигист, он сам обратится к заводчику или в клуб и получит нужную инфу. Оксана обращалась за советом к Анне и Анна ей отказала? Было такое? Ага, обращайся к такому заводчику Заводчица продала не котенка, а своего любимого кота, прожившего в питомнике не один год. И даже не пыталась отследить его судьбу, посоветовать, что и как? Я бы у такого заводчика никогда не купила животное! Мы покупали котенка на диван, кастрировали его почти сразу, а заводчица сама дала нам материал (еще при покупке, отпечатеанный на простых листах А4) о том, как содержать животное. От и до. Полностью про все, про питание, привики и про все все все. Мне не надо было ей названивать и интересоваться - а сколько кормить, а сколько поить. Потому что заводчица заинтересованна в том, чтобы у котенка был хороший уход. А тут продали любимого кота и не объяснили что да как???? Бред!
Александра: ОКсанка пишет: А тут продали любимого кота и не объяснили что да как???? Бред! Полностью согласна. Я если продаю или отдаю взрослое животное, неоднократно поинтересуюсь, что да как, все ли вовремя и правильно делают. А уж если речь идет о вязках - обязательно принимаю в этом самое прямое участие. Поскольку это любимые собаки, прожившие со мной долго. И мне небезразлична их судьба.
кошкозаводчица: ОКсанка писала: Вы одно и то же по нескольку раз пишете.Это Вы одно и то же пишете и бездоказательно обвиняете заводчика. Мне приходится Вам отвечать одно и то же на Ваши высказывания ;) Я вам написала, что отвечать мне нет необходимости, так что не ответив мне, вы бы отнюдь не повели себя неприлично с вами вести диалог мне неприятно, так как человек, выгораживающий подобный поступок, для меня не сильно - то отличается от человека, его совершившего).Ну, не знаю... Если Вам приятно делать себе неприятно, валяйте. Получайте удовольствие))) И будьте любезны объяснить, кого я выгораживаю. С цитатками, плиз))) Анализы надо сдавать вовремя и таким образом обезопасивать имя питомника. Интересный она способ выбрала, чтобы имя питомника обелить - подделать анализ! Оборжешся! Вот с этим я с Вами полностью согласна :) Только это относится как к Анне, так и к Оксане. И Оксану вовсе не оправдывает то, что она неопытна. То, что она заранее не поинтересовалась элементарными правилами кошачьего бридинга и «по горячке» сообщила заводчику, что кот будет загибаться без лечения, очень «хорошо» характеризует Оксану ))) Она ооооочень ответственный человек. Можете ржать дальше, Оксанка, ситуация очень забавная... Мы покупали котенка на диван, кастрировали его почти сразу, а заводчица сама дала нам материал (еще при покупке, отпечатеанный на простых листах А4) о том, как содержать животное. От и до. Полностью про все, про питание, привики и про все все все. Мне не надо было ей названивать и интересоваться - а сколько кормить, а сколько поить. Потому что заводчица заинтересованна в том, чтобы у котенка был хороший уход. А тут продали любимого кота и не объяснили что да как???? Бред! Я тоже даю новоявленным «родителям» «инструкцию» (уход, кормление, адреса ветклиник и зоомагазинов, чем нельзя пользоваться при лечении кошек...). Всегда прошу обращаться по всем вопросам ко мне в любое время (в день переезда котенка в новый дом обязательно звоню сама, чтобы узнать о новоселе). Со многими покупателями у нас складываются дружественные отношения. Это не я такая хорошая, а норма почти для всех заводчиков. Но встречаются покупатели, которые не читают нужным отзваниваться и не читают мою писанину (Оксану я отношу именно к этой группе). И по Вашему, Оксанка, именно заводчик виноват в их «незнании». Заводчик «продал любимого кота и не объяснили что да как». Воистину бред...
Сфинксоман: Александра пишет: Ну так и надо было продавать кота как НЕПРОВЕРЕННОЕ животное, а не подделывать справки. А продавали непроверенное животное, насколько я поняла. Вы внимательно почитайте – покупателю скан анализов показали, когда он уже достал заводчика своими необоснованными претензиями, т.е спустя 10 месяцев после покупки. Вот Baby Rah пишет: Я, конечно, очень сильно была удивлена этим письмом, кот перед продажей проходил плановое обследование на все инфекции ( если кто-то подскажет, как, я выложу скан), этот скан был так же отправлен Оксане А то, что в момент покупки заводчик мог сказать, что животное здорово, так это дела не меняет - вы вообще когда-нибудь слышали, чтобы продавая зверушку, не важно кого, покупателю говорили что она больная? В любом случае надо было обследовать, прежде чем в дом к себе везти. Видимо заводчик уже просто устал воду в ступе толочь и объясняться с покупателем, который не хочет ничего понимать и решил таким образом закончить этот бестолковый базар. Других то аргументов Оксана слушать и принимать не желала. Александра пишет: По поводу "уцененного товара" - деньги + котенок - это задаром? Это вполне нормальная цена (опять же с точки зрения собачника).Недорого, но и не задаром. А где я написала, что Оксане кота подарили. "Уцененный товар" это не тот что даром, этот тот что дешевле, даже если совсем немного дешевле. Про "задаром" речи не шло. А Вы хотели чтоб животных для разведения еще и дарили? Ну это касательно того, что я написала. А мои мысли по поводу нормальности этой цены... - не знаю, собаками никогда не занималась. А с точки зрения заводчика канадских сфинксов, извините, но кот с коками за эту цену - это самый настоящий подарок. На подушку подарок! - любить-целовать, холить-лелеять.
ОКсанка: Сфинксоман пишет: А продавали непроверенное животное, насколько я поняла. Вы внимательно почитайте – покупателю скан анализов показали, когда он уже достал заводчика своими необоснованными претензиями, т.е спустя 10 месяцев после покупки. Нет, дело было не так! Когда Оксана сказала, что кот болен, заводчица заявила, что она продала здоровое животное, так как перед продажей всегда анализы делает. И, естественно, пришлось подделывать документ об анализах.
ОКсанка: Александра пишет: Полностью согласна. Я если продаю или отдаю взрослое животное, неоднократно поинтересуюсь, что да как, все ли вовремя и правильно делают. А уж если речь идет о вязках - обязательно принимаю в этом самое прямое участие. Поскольку это любимые собаки, прожившие со мной долго. И мне небезразлична их судьба. Как и любой отвественный и действительно любящий своих животных, заводчик!
Сфинксоман: Сфинксоман пишет: А продавали непроверенное животное, насколько я поняла. Вы внимательно почитайте – покупателю скан анализов показали, когда он уже достал заводчика своими необоснованными претензиями, т.е спустя 10 месяцев после покупки. ОКсанка пишет: Нет, дело было не так! Когда Оксана сказала, что кот болен, заводчица заявила, что она продала здоровое животное, так как перед продажей всегда анализы делает. Так я это и говорю. Скан показали, когда Оксана сказала, что кот болен. А сказала она это как раз через 10 месяцев после покупки. Нигде не сказано, что была договоренность с покупателем о проверке кота перед продажей и в момент покупки заводчиком были предъявлены липовые результаты анализов, поверив которым покупатель не стал обследовать зверя. Почему кот не был обследован новым владельцем и претензии появились только через 10 месяцев? Кстати и сейчас никто не сказал чем болен кот и болен ли вообще или всё это только догадки Оксаны.
дульсинея: Александра пишет: Полностью согласна. Я если продаю или отдаю взрослое животное, неоднократно поинтересуюсь, что да как, все ли вовремя и правильно делают. Могу подтвердить...НАЗВАНИВАЕТ П-О-С-Т-О-Я-Н-Н-О!!!!!
ОКсанка: Сфинксоман пишет: Почему кот не был обследован новым владельцем и претензии появились только через 10 месяцев? Кстати и сейчас никто не сказал чем болен кот и болен ли вообще или всё это только догадки Оксаны. Так я и не считаю, что Оксана действовала верно! Коту надо было сдать анализы обязательно, раз таковых при продаже сделано не было.
Baby Rah: Не хотела больше писать ничего, но внесу некоторые разъяснения. После отправки Оксане кота, я неоднократно писала Оксане вопросы по коту, и свои рекомендации, вот, к примеру письмо ей от меня, написанное вскоре после получения ею кота : Мое письмо Оксане от 13.06.07: “Оксана, здравствуй! Как доехал Мальчик? Как освоился и все ли у него хорошо? Для домашней аптеки надо иметь: 1.Уголь активированный. 2. Сумамед 125(таблетки) 3.Сульфасалазин 500(таблетки) 4.Отибиовин(капли ушные зоо.) 5.Имунофан-коробку (ампулы для уколов зоо) 6.Хлоргексидин (для обработки всего) 7.Деринат-капли(челов.капать в нос и глаза) 8.Нормакс(чел.капли в нос) 9.Тетрациклиновая мазь. 10.Витафел-глобулин(зоол.ампулы) 11.Диоксидин (ампулы челов.)-для обработки ран. 12.Ножнички для стрижки когтей кошкам. 13. Ватные диски, ватные палки. 14.Зеленку. Все сразу и не вспомню, написала, что сразу на ум пришло. Лучше всего по любому малейшему поводу пиши или звони. Подскажу по существу. Обязательно сообщи, как освоился Мальчик(это его имя, он его знает!) Пиши, Аня.” Потом еще мое письмо ей от 19.07.07: “Оксана, здравствуй! Как там у вас дела и как Мальчик? ………………………….” ОКСАНА МНЕ НЕ ОТВЕТИЛА НА ЭТИ ПИСЬМА. И снова письмо от меня ей от 26.09.07: “Оксана, здравствуйте! Как у Вас дела? Как котик? Есть -ли уже от него детки? Напишите какие планы, Вы помните про родословную? С уважением, Анна Жукова.” И только на это письмо я наконец получила от нее ответ 26.09.07: “Про родословную помню, а что с ней будет? С мальчиком всё хорошо, он сейчас совсем освоился, с рук не слазеет, царапаца перестал. Про деток-пока нет, кошка ещё маленькая 8 месяцев, уже скорою. не беспокойтесь, я сообщу, всё равно перый помёт через вас будем оформлять.” И мой ответ ей от 27.09.07: “Хорошо, поняла, просто Вы пропали, не пишете, вот я и спросила как у Вас дела. Жду новостей. До связи. С уважением, Анна Жукова. www.baby-rah.ru” Как видно, я интересовалась котом, и ожидала любых вопросов к себе в любое время. Про вязки на стороне мне не писалось Оксаной, она писала только про свою 8ми-месячную кошку, от которой она и хочет получить детей. С чего я должна была догадаться о ее намерениях вязать его “налево” и давать советы в этом направлении? КОТ УЕЗЖАЛ БЕЗ ДОГОВОРА, БЕЗ АНАЛИЗОВ, БЕЗ НИЧЕГО (ЭТО МОЯ ГЛУБОЧАЙШАЯ ОШИБКА!), это недоразумение с анализами произошло В МАРТЕ. Претензии по здоровью так же произошли В МАРТЕ. Кот уехал в ИЮНЕ. Была переписка и позднее, где Оксана писала о своем намерении расплатиться котенком от своей кошки, потому что она вязала других кошек не за котенка, и КОТЯТА БЫЛИ ЖИВЫЕ! Вот ее письмо мне на вопрос, почему она не расплачивается со мной котенком и как собирается делать котятам родословные, не рассчитавшись со мной: “From: lika0 [mailto:lika0@land.ru] Sent: Monday, February 25, 2008 6:39 AM To: Baby Rah Cattery Subject: Re: RE: RE: Baby Rah Один помёт без родословной, там проблема с родословной кошки, второй помёт-3 котёнка (2 расплачиваются за кошку, один уже зарезервирован). Да и вообще, люди скажут, ты не офигела, что за договоры. Нет, я так не могу. Я договаривалась вязать не под котёнка. Через Москву-это как ты и говорила, через твой питомник. неужели это так принципиально, скоро будут мои котята, выберешь кого захочешь. зачем выходить на проблемы. Ты же знаешь мою ситуацию-думала расплачусь быстро, но с Саратова взрослую кошку не отдали, побоялись, что они близкие родственники, привезли только Феньку 5 месячную, вот теперь растём.” ОКСАНА НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛА О ГИБЕЛИ КОТЯТ, О ПРОБЛЕМАХ У КОШЕК, ПОКА Я НЕ ПОТРЕБОВАЛА ДЕНЬГИ ЗА КОТА ВМЕСТО КОТЕНКА, ОТДАЧУ КОТОРОГО Я УЖЕ СОМНЕВАЛАСЬ, ЧТО ПОЛУЧУ. Впервые я узнала о какой-либо проблеме из ее письма мне от 12 марта: “From: lika0@land.ru [mailto:lika0@land.ru] Sent: Wednesday, March 12, 2008 8:13 AM To: an@baby-rah.ru Здравствуй , Аня. У меня нехорошие новости. Моя кошка окотилась 7 марта-один котик мёртвый, шёл задними лапками, был чёрно-белый арлекин, мы 8 марта ночью с собакой уехали в Астрахань на выставку, вернулись 9 числа, дома оставалась дочь с мамой, приехали, а у нас ещё один подарок второй кот, тоже мёртвый. Я в шоке. Скажи, что это такое, что может быть?” ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ДАТУ ПИСЬМА: 12 МАРТА! И мой развернутый ей ответ был НАПИСАН МНОЙ СРАЗУ 13 марта: “13.03.07 Оксана, здравствуйте, Мне очень жаль, что у Вас погибли котята, но мы никогда не оставляем даже неоднократно рожавших кошек без присмотра на роды, и на первые 3 недели жизни котят. Потому что может случиться все, что угодно, начиная с гибели котят из-за того, что котенок нахлебался околоплодной жидкости, если вовремя ему не прочистить дыхательные пути и рот, то он может погибнуть, иногда требуется массаж легких и иск.дыхание. котенок может застрять в родовых путях, и нужна помощь, если не помочь кошке во время извлечь его, то могут погибнуть все оставшиеся внутри котята. Надо всегда следить за состоянием кошки в родах, возможно колоть ей необходимые препараты, и вовремя сделать кесарево. Даже кошке, рожавшей много раз может потребоваться помощь ветеринара. Если кошка рожает впервые, она может нечаянно задавить своих котят, может их не кормить, не обслуживать, может их затаскать и бросить. Это Ваша вина, что Вы оставили дома кошку – первородку без профессиональной помощи, Вам еще повезло, что у Вас не погибла кошка. Что случилось, то случилось, и сейчас мне интересно, что Вы мне предложите: Или снова котенок девочка первого выбора от кошки со стороны.( кошка должна быть хорошей) Или Вы готовы выкупить родословную.( это будет стоить 400 долларов) В противном случае котята, которые уже родились от моего кота будут сидеть без родословных до тех пор, пока мы с Вами не рассчитаемся за кота. Хотелось бы знать Ваше решение, что бы я могла понимать, следует - ли мне оставлять сейчас свою кошку, или все –таки ждать от Вас алиментную. Скорее всего заводчики, у которых есть котята захотят родословные на них, но получить их можно будет теперь в лучшем случае, через 5 месяцев, если Вы повяжете в ближайшее время кошку и отдадите мне котенка. В свете последних событий, может быть Вам интереснее будет выкупить родословную, потому что это не такие большие деньги, Мне выгоднее котенок, но я устала ждать, потому что кот уехал год назад, котята были а я не получила полный расчет. Порядочнее было повязаться сперва за котенка, рассчитаться со мной, а потом осуществлять вязки по своему усмотрению. Жду Ваше решение, С уважением, Анна. www.babyrah.com” И Оксана согласилась выкупить родословную, вот ее письмо мне от 13 марта: “From: lika0 [mailto:lika0@land.ru] Sent: Thursday, March 13, 2008 9:24 AM To: Anna Zhukova Subject: Re: Priam Baby Rah Аня, я лучше отдам 400$ за родословную, чем буду подводить людей. А то, что я оставила кошку без присмотра, это не так. Я уехала 8числа, а котилась она 7, что я только не делала с котёнком-отсасывала жидкость убирала слизь, массировала, трясла, помогала при выходе. У меня собаки, роды принимать я умею. Я вообще не знала, когда она будет рожать. А про окситоцин и ношпу я знаю, но роды были не долгие. Ведь я их не вязала, т.к. хотела в апреле закрыть кошке Чемпиона (нам остался один САС), когда он её повязал, хрен его знает, всё время отсаживала, может быть ребёнок не усматрела. Ань, а какой должен быть теперь перерыв в моём случае с кошкой. Про её роды у меня одно объяснение, что вязка была не понятно какая. Аня, если я передам деньги через проводника поездом, мне так будет удобно, не переплачивая, а то вестерн прилично берёт за перевод, только надо будет подойти на Повелецкий к поезду. Теперь на счёт родрсловной, что надо от меня-паспортные данные, копию паспорта, адрес? Она придёт на моё имя? Жду ответа.” А ПОТОМ ОНА ПРИДУМАЛА ПРОБЛЕМУ, уже после этой всей переписки, после 13 марта. ПОТОМ У НЕЕ ВСЕ УМЕРЛИ, НИКОГО НЕ РОДИЛОСЬ И ВСЕ КОШКИ И ХОЗЯЕВА ПОСТРАДАЛИ! ВСЕ, КТО ПРИХОДИТ В ТЕМУ, ПОЖАЛУЙСТА, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПИСАТЬ ЧТО-ТО, ЧИТАЙТЕ ВСЕ ЦЕЛИКОМ И ВНИМАТЕЛЬНО. И не стоит осуждать меня в невнимании к Оксане, или в обмане при продаже кота, он был продан без каких-либо документов, справок, анализов, и был в порядке (СЕГОДНЯ ОЧЕНЬ ЖАЛЕЮ, ЧТО БЫЛ ПРОДАН С ЯЙЦАМИ). И, напоследок, про справки. Это недоразумение, которое получилось со справкой, которую получила Оксана в марте, НЕ ДОКАЗЫВАЕТ БОЛЕЗНИ КОТА В ИЮНЕ. Доказательств его болезни в июне у Оксаны НЕТ, доказательств здоровья всех кошек, включая первую многоразововязанную чужую кошку, НЕТ, доказательств гибели всех котят от 4 пометов ( о которых говорила Оксана), а именно, результатов вскрытия их НЕТ, на сегодня я не вижу даже СВЕЖИХ АНАЛИЗОВ КОТА, что бы рекомендовать схему лечения! Очень постараюсь больше не вступать в дискуссии в этой теме.
Лиса: Я думаю , что все высказались и участники этой темы сделали для себя выводы . В таких темах всегда обнажается суть людей, и что тщательно скрывается при милом общении ни о чем ,сразу видно при таких конфликтах ! Много пользы , увидели красивейших котов и кошек , окунулись в мир кошатников и поняли , что и у них все как и у всех , к сожалению ! Я думаю , что пора закрывать тему Я не заводчица , но часто думаю , как это интересно и страшно , я имею в виду отдавать или продавать свое дитя ! Много удачных сделок , но если конфликт, или стал вдруг не нужен , я бы не смогла ! Большой Вам респект и удачи ! Пусть таких ситуаций будет как можно меньше !
Лаянна: Лёвушка пишет: Ой не надо здесь писать про слёзные каналы и реснички, это не той-терьеры, у которых глазки омываются слёзкой, а у здорового канада глаза должны быть без слезы. Так что Лаянна, всякая лягушка своё болото хвалит. Понахапали кошаков, позакрывали свои питомники и творите там чудеса, а потом впариваете честным гражданам больных котят. А ты возьми его в руки, а затем попробуй его отдать? Напрочь теряешь бдительность, привозишь его домой и тут понимаешь, что втюхался по полной. И боже тебя упаси зацепить заводчика или поднять тему на форуме, так о.....т что ты ещё и виноват, типа бачили очи что брали, знаю-проходили! И вообще влезли в чужой форум, где его обитатели так мирно и тихо общались. Ухожу! хм... автор сообщения аяно пьян :) Я нигде не писала что течные глаза норма - я писала что у моего кота глаза не текут, и на фото - это прекрасно видно :) Понахапала... ууу у меня в доме всего 4 кошки , одна из которых кастратка :))) Одна покупная и 2 зверя моего разведения. У моей совладелицы - две кошки моего разведения и покупной кот... нахапали
ghosty: Тут прямо начинаются "кошачьи драки " анонимов, что уже совсем ни к чему и к теме не относится. А насчет главного конфликта, я думаю, что каждый сделал для себя соответствующие выводы и далее мусолить это смысла нет.
Диана: ghosty пишет: А насчет главного конфликта, я думаю, что каждый сделал для себя соответствующие выводы и далее мусолить это смысла нет. +1000 ghosty пишет: Тут прямо начинаются "кошачьи драки " анонимов, что уже совсем ни к чему и к теме не относится +2000
полная версия страницы