Форум » Разное » !!! ОТВЕТ НА ТЕМУ "ПРОЧТИТЕ И ДАЙТЕ СОВЕТ"( Оксана Волгоград) » Ответить
!!! ОТВЕТ НА ТЕМУ "ПРОЧТИТЕ И ДАЙТЕ СОВЕТ"( Оксана Волгоград)
Baby Rah: Здравствуйте, участники форума! Меня зовут Анна Жукова, я владелица питомника канадский сфинксов "Baby Rah" и кота Приама, о котором идет речь в теме Оксаны-Волгоград ( тема- "ПРОЧТИТЕ И ДАЙТЕ СОВЕТ"). Сегодня чисто случайно от знакомых узнала, что существует такая тема на Вашем форуме, и хочу прояснить ситуацию. По телефону обратилась ко мне Оксана, с желанием приобрести выставленного на моем сайте на продажу и отработавшего в моем питомнике производителя. Речь идет о коте Приаме - это мой самый первый и любимый кот канадец, который очень успешно работал производителем в моем питомнике, много котят от него уехало и успешно выставляется за границей, и в питомнике оставлена от него великолепная кошка - его дочь. Поэтому, я хотела продать кота не дорого ( за 600 долларов), но в добрые руки на диван. Но Оксана сумела уговорить меня продать ей кота за символические деньги ( 200 долларов) и возвратного котенка, мотивируя это тем, что она только начинает заниматься сфинксами и у нее не достаточно денег. И подумав о том, что мне не помешает возвратный котенок ,с прилитием новой крови , от моего кота,я согласилась на это. Поэтому, кот поехал к Оксане без родословной, всего за 200 долларов, а я, зная о том, что она купила себе подрощенную кошку в другом питомнике, стала ждать от нее возвратного котенка, после чего, в обмен на котенка, я должна была передать ей родословную. На деле все оказалось по-другому, Оксана решила не рассчитавшись со мной, подзаработать на вязках, не сочла нужным посоветоваться со мной, как осуществляются вязки на сторону( обязательные анализы невесты, и обязательный договор вязки). Некоторое время спустя, вместо алиментного котенка, я получила от нее письмо следующего содержания: "Или Вы готовы выкупить родословную.( это будет стоить 400 долларов) В противном случае котята, которые уже родились от моего кота будут сидеть без родословных до тех пор, пока мы с Вами не рассчитаемся за кота Вчера утром вспомнила "ваши" слова, когда мне позвонила последняя хозяйка кошки, которая приезжала к вашему коту на вязку. Ну, что рассказываю всё попорядку. Теперь то я уже поляла, почему вы хотели продать кота, да потому что у вас были с ним проблемы и не маленькие. С момента, как кот попал ко мне он повязал четыре кошки:три со стороны и одну мою. Первая вязка была с кошкой 6 лет, которая вяжется всю жизнь, прекрасно рожает и выкармливает котят до 1,5 месяцев без прикорма их человеком. Я всё время, что кошка ходила беременная, созванивалась с хозяйкой, узнавала как дела, когда по моим подсчётам кошке надо было уже рожать, я позвонила, на что хозяйка сказала, что сама ничего не понимает, что кошка уже много дней перехаживает, а схваток, родов всё нет и нет. Всё же она родила, но как и кого. Пришлось вести к вету, сделали кесарево, котята мёртвые, матку спасти не удалось. Мне куча притензий, оговор, что кот "точно подмешен с дончаком", что сколько раз кошка ни рожала, ничено подобного не было. Я была под впечатлением очень долго. Вторая кошка родила котят, которые умерли через несколько дней, но там всё прошло тихо, пока тихо, пока она ничего не узнала от других заводчиков и из клуба. Третья кошка моя, всю ситуацию вы знаете, хотя и обвинили меня, что я виновата, что не правильно приняла роды. Я тоже это списала на молодость кошки, на плохую вязку. И вот вчера последняя кошка: 4 мёртвых котёнка, кесарево, хорошо что матку сохранили, но сказали, что будут наблюдать, звонки владельцев кошки. Как вообще можно было так поступить, как можно было отправить больного кота? Или вы сейчас скажете, что кот был здоров, что заразился у меня, но он больше этих кошек никого не вязал, причём троих из них он развязывал, но него у кошек не было другого кота, только ВАШ! Вчера ездила к профессору с котом, после осмотра, он сказал. что обязательно надо сдать анализы, мазок, что скорее вс его это "хломиды", потому-что таких совпадений не бывает. РОДОСЛОВНЫЕ КОТЯТАМ ВЫ ПОЛУЧИТЕ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОЛНОЙ РАСПЛАТЫ ЗА КОТА! Да кому они теперь нужны ваши родословные? Может владельцем кошек, как страшная память? Сколько нервов и денег они отдали за операции, лекарства, бессонные ночи, слёзы, это хорошо, ни одно животное не умерло. Или может быть мне, для поднятия моей репутации в городе? Вы же уверяли, что кот здоров, что просто меняете производителя, крови в питомнике. УЖАС! Я всё больше понимаю, что людям верить вообще нельзя, что деньги на первом плане. Ждите кота , скоро приедет, после полного осмотра и всех анализов. Лечить я его не собираюсь, я уже столько денег на него потратила, а за что? теперь я и сама знаю за что, ЗА СВОЮ ГЛУПОСТЬ. Я спокойно спать не могу, мне по телефону разговаривать с владельцами кошек стыдно, а в глаза смотреть и подавно. Вообщем вот такое письмо, вот такая ситуация." Я, конечно, очень сильно была удивлена этим письмом, кот перед продажей проходил плановое обследование на все инфекции ( если кто-то подскажет, как, я выложу скан), этот скан был так же отправлен Оксане, из результатов анализов, кот на момент передачи ей был совершенно здоров, в питомнике постоянно все производители обследуются планово, потому что, животные посещают часто выставки и много котят продается за границу.
Baby Rah: ПРОДОЛЖЕНИЕ: Я была шокированна этим письмом, очень переживала за судьбу моего кота, особенно возмутили строки письма Оксаны : "Лечить я его не собираюсь, я уже столько денег на него потратила, а за что? теперь я и сама знаю за что, ЗА СВОЮ ГЛУПОСТЬ", поэтому я написала Оксане подробный ответ, может быть, немного резкий, учитывая мои переживания за судьбу кота( выкладываю текст письма-ответов от меня Оксане): "Оксана, отвечаю на Ваше письмо от 20 марта 2008 года. Попытаюсь ответить на все Ваши вопросы, буду делать вставки-ответы на Ваши предложения. “Или Вы готовы выкупить родословную.( это будет стоить 400 долларов) В противном случае котята, которые уже родились от моего кота будут сидеть без родословных до тех пор, пока мы с Вами не рассчитаемся за кота Вчера утром вспомнила "ваши" слова, когда мне позвонила последняя хозяйка кошки, которая приезжала к вашему коту на вязку. Ну, что рассказываю всё попорядку. Теперь то я уже поляла, почему вы хотели продать кота, да потому что у вас были с ним проблемы и не маленькие.” .................................................................................................................................................. От этого кота его замечательные дети котята были проданы в ведущие зарубежные питомники и сейчас успешно там работают, к примеру последний помет – рожденный 26.04.07 – родилось 3 котенка, из них коты: кот Густав уехал в питомник в Грецию производителем, великолепный шоу кот, его фото прилагаю, кот Гхост – уехал производителем в питомник в Италию, фото так же прилагаю. Их однопометница – кошка Габриэлла, сейчас живет в Израиле, она повязана, и ждет котят. И еще есть его дочка, рожденная в мае 2007 года, которую я оставила в питомнике, это кошка Франсуэлла, она есть в моих ПРОИЗВОДИТЕЛЯХ. Шикарная толстая и здоровая кошка. Таким образом, не трудно догадаться, что кот был здоров, прекрасно работал, и уехал только по причине смены производителя, я купила нового кота маленьким котенком в то время, когда Приам во всю работал и давал мне шикарных детей. Я очень была довольна своим котом, как производителем. И продавая его, старалась найти ему любящие руки, пусть и не дорого. А племенная программа подразумевает смену производителей. Так же, в подтверждение своих слов о здоровье кота, прикладываю скан его анализов перед продажей. Я всегда полностью обследую всех своих животных. Из этих анализов видно, что кот полностью здоров. .................................................................................................................................................. “С момента, как кот попал ко мне он повязал четыре кошки:три со стороны и одну мою. “ ..................................................................................................................................................... Сначала надо было взять анализы у чужой кошки, а потом вязать. Рассчитаться за кота не судьба была, прежде чем вязать котом направо и налево? ...................................................................................................................................................... “Первая вязка была с кошкой 6 лет, которая вяжется всю жизнь, прекрасно рожает и выкармливает котят до 1,5 месяцев без прикорма их человеком. Я всё время, что кошка ходила беременная, созванивалась с хозяйкой, узнавала как дела, когда по моим подсчётам кошке надо было уже рожать, я позвонила, на что хозяйка сказала, что сама ничего не понимает, что кошка уже много дней перехаживает, а схваток, родов всё нет и нет. Всё же она родила, но как и кого. Пришлось вести к вету, сделали кесарево, котята мёртвые, матку спасти не удалось. Мне куча притензий, оговор, что кот "точно подмешен с дончаком", что сколько раз кошка ни рожала, ничено подобного не было. Я была под впечатлением очень долго.” ....................................................................................................................................................... Даже если кот/кошка подмешаны не с дончаком, а с дворовой кошкой (гибрид-программа, с помощью которой работают, улучшая тип, многие грамотные заводчики), не ведет к рождению мертвых котят. К выкидышу или к рождению слабых или мертвых котят может привести бактериальная, вирусная, урологическая инфекция или вирус кошачьего рака крови. ЧУЖУЮ кошку, которая вязалась с котом обследовать не судьба была перед вязкой? ......................................................................................................................................................... “ Вторая кошка родила котят, которые умерли через несколько дней, но там всё прошло тихо, пока тихо, пока она ничего не узнала от других заводчиков и из клуба.” ......................................................................................................................................................... Хламидиоз кошек - инфекционное хроническое заболевание, клиническое проявление которого у кошек зависит от состояния естественной резистентности животного. Чаще всего инфекция у взрослых животных развивается как латентная. У взрослых животных болезнь может протекать бессимптомно, что чаще всего и бывает. Только после рождения слабого нежизнеспособного потомства появляется подозрение на хламидиоз. При отсутствии поражений мочевой системы также сложно предположить заболевание хламидиозом у котов. Иногда после вязки с таким котом у кошки появляются признаки небольшого угнетения, капризного переменчивого аппетита и конъюнктивита, большей частью одностороннего. В течение срока беременности описанные признаки проходят без лечения, а роды заканчиваются рождением мертвых котят или новорожденные погибают в течение нескольких дней. Если котята выживают, то они заметно отстают в росте и развитии от своих ровесников. Некоторые люди бывают разборчивы в выборе сексуальных партнеров, а коты, к сожалению, вяжут тех кошек, за которых оплачена вязка. Как правило, к таким последствиям приводят носительство кошкой хламидиоза, кот уехал уехал здоровым, а кошку наврятли кто-то проверял. Если Вы мне сейчас предъявляете претензии по здоровью кота, можете еще раз посмотреть скан, и я бы хотела увидеть скан анализов на эти же инфекции кошек, с которыми он вязался, сделанные перед вязками. ........................................................................................................................................................... “ Третья кошка моя, всю ситуацию вы знаете, хотя и обвинили меня, что я виновата, что не правильно приняла роды. Я тоже это списала на молодость кошки, на плохую вязку.” : “Здравствуй , Аня. У меня нехорошие новости. Моя кошка окотилась 7 марта-один котик мёртвый, шёл задними лапками, был чёрно-белый арлекин,” (КОШКЕ, РОЖАЮЩЕЙ ДАЖЕ НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ, БЫВАЕТ НЕОБХОДИМА ПОМОЩЬ ОПЫТНОГО ЗАВОДЧИКА ИЛИ ВЕТЕРИНАРА) “ мы 8 марта ночью с собакой уехали в Астрахань на выставку, вернулись 9 числа, дома оставалась дочь с мамой,” (У НИХ БОЛЬШОЙ ОПЫТ В ОБРАЩЕНИИ С НОВОРОЖДЕННЫМИ КОТЯТАМИ?) “приехали, а у нас ещё один подарок второй кот, тоже мёртвый. Я в шоке. “ (Я ТОЖЕ! КОГДА В МОЕМ ПИТОМНИКЕ РОЖАЕТ ЛЮБАЯ КОШКА, НЕ ВАЖНО КАКОЙ РАЗ – ВСЕ ВЫСТАВКИ И ДЕНЬГИ ОПЛАЧЕННЫЕ ЗА НИХ НЕ ИМЕЮТ ДЛЯ МЕНЯ ЗНАЧЕНИЯ.) “Скажи, что это такое, что может быть?” “ И вот вчера последняя кошка: 4 мёртвых котёнка, кесарево, хорошо что матку сохранили, но сказали, что будут наблюдать, звонки владельцев кошки. “ ........................................................................................................................................................... Опять же неразборчивость нового владельца кота. Чужие кошки до приезда «больного» кота где-то жили, от кого-то родились... Вы много заводчиков знаете, которые, продавая Вам котенка расскажут чем он болел? Чтобы не валить с больной головы на здоровую – еще раз смотри скан анализов кота. Скан анализов ( сделанный до вязки с котом) , повязанных «больным» котом кошек можно посмотреть? Вряд ли владельцы кошек удосужились сделать анализы перед вязкой. О чем тогда это Ваше письмо: From: lika0 [mailto:lika0@land.ru] Sent: Monday, February 25, 2008 6:39 AM To: Baby Rah Cattery Subject: Re: RE: RE: Baby Rah “Один помёт без родословной, там проблема с родословной кошки, второй помёт-3 котёнка (2 расплачиваются за кошку, один уже зарезервирован). Да и вообще, люди скажут, ты не офигела, что за договоры.” ........................................................................................................................................................... “Как вообще можно было так поступить, как можно было отправить больного кота? Или вы сейчас скажете, что кот был здоров, что заразился у меня, но он больше этих кошек никого не вязал, причём троих из них он развязывал, но него у кошек не было другого кота, только ВАШ! Вчера ездила к профессору с котом, после осмотра, он сказал. что обязательно надо сдать анализы, мазок, что скорее вс его это "хломиды", потому-что таких совпадений не бывает. РОДОСЛОВНЫЕ КОТЯТАМ ВЫ ПОЛУЧИТЕ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОЛНОЙ РАСПЛАТЫ ЗА КОТА! Да кому они теперь нужны ваши родословные? Может владельцем кошек, как страшная память? Сколько нервов и денег они отдали за операции, лекарства, бессонные ночи, слёзы, это хорошо, ни одно животное не умерло. Или может быть мне, для поднятия моей репутации в городе? Вы же уверяли, что кот здоров, что просто меняете производителя, крови в питомнике. УЖАС! Я всё больше понимаю, что людям верить вообще нельзя, что деньги на первом плане. Ждите кота , скоро приедет, после полного осмотра и всех анализов. Лечить я его не собираюсь, я уже столько денег на него потратила, а за что? “ ........................................................................................................................................................... А как же быть с этим: «Мы в ответе за тех, кого приручили» Антуан де Сент-Экзюпери.?! Можно прожить с котом - Ваше письмо от 26.09.07: “С мальчиком всё хорошо, он сейчас совсем освоился, с рук не слазеет, царапаца перестал.” - шесть месяцев, заплатив за него копейки; повязать им чужих кошек, заработав еще немного копеек... А раз не получается дальше зарабатывать, потому что кот теперь неизвестно чем и от кого заразился, зачем его теперь лечить?! Вместо заработка надо теперь в лечение кота деньги вкладывать. Действительно, зачем?! Пусть теперь бывший владелец развлекается. А Вы следующего кота поищете. Кота я безусловно возьму назад и вылечу, потому что для меня мои животные это члены моей семьи, а не машины для зарабатывания денег. А чтобы какого-нибудь другого кота не постигла такая участь как моего Приама, на всех форумах, включая Ваш про собак: http://crested.fastbb.ru/?1-4-60-00000081-000-30-0 придется открыть тему, выложив всю нашу переписку. Очень не хочется, чтобы еще чей-то кот оказался на месте моего Приама. Думаю, на Вашем портале о собаках будет гораздо интереснее обсудить как Вы « Каждые несколько лет я меняюсь, как в лучшую, так и в худшую сторону,» чем просто обмениваться фотографиями. И узнать Вас не только с лучшей стороны. ......................................................................................................................................................... “теперь я и сама знаю за что, ЗА СВОЮ ГЛУПОСТЬ. Я спокойно спать не могу, мне по телефону разговаривать с владельцами кошек стыдно, а в глаза смотреть и подавно.. “ ........................................................................................................................................................ Я тоже буду расплачиваться за свою глупость – травмировать кота еще одной сменой хозяина и лечением. Если бы я заключила с Вами жесткий договор на продажу кота и не давала никаких рассрочек, сейчас не имела бы таких проблем. Неужели предприниматели: http://crested.fastbb.ru/?1-4-60-00000081-000-30-0 «Я-Сагинашвили Оксана 32 года-предприниматель, содержу небольшой прод. магазин в Волгограде….» и владельцы питомника голых собак не могут себе позволить выкупить не дорогое животное сразу и использовать его в своем питомнике, а не оттачивать на нем свое мастерство предпринимателя, даже не расплатившись за кота полностью? И еще хотелось бы понять – Ваше настроение и планы меняются с порывом ветра или еще быстрее: как я должна понимать сначала Ваше письмо от 13 марта: From: lika0 [mailto:lika0@land.ru] Sent: Thursday, March 13, 2008 9:24 AM To: Anna Zhukova Subject: Re: Priam Baby Rah “Аня, я лучше отдам 400$ за родословную, чем буду подводить людей. А то, что я оставила кошку без присмотра, это не так. Я уехала 8числа, а котилась она 7, что я только не делала с котёнком-отсасывала жидкость убирала слизь, массировала, трясла, помогала при выходе. У меня собаки, роды принимать я умею. Я вообще не знала, когда она будет рожать. А про окситоцин и ношпу я знаю, но роды были не долгие. Ведь я их не вязала, т.к. хотела в апреле закрыть кошке Чемпиона (нам остался один САС), когда он её повязал, хрен его знает, всё время отсаживала, может быть ребёнок не усматрела. Ань, а какой должен быть теперь перерыв в моём случае с кошкой. Про её роды у меня одно объяснение, что вязка была не понятно какая. Аня, если я передам деньги через проводника поездом, мне так будет удобно, не переплачивая, а то вестерн прилично берёт за перевод, только надо будет подойти на Повелецкий к поезду. Теперь на счёт родрсловной, что надо от меня-паспортные данные, копию паспорта, адрес? Она придёт на моё имя? Жду ответа.” И это последнее, на которое я сейчас отвечаю? Оценив Вашу порядочность по отношению к животным, все последующие переговоры между нами будут только по эл. почте. Хочется, чтобы все Ваши последующие ходы были записаны. Сообщите когда планируете отправлять кота обратно ко мне. Я должна подготовиться – найти человека, который согласится взять его на передержку на время лечения. Я не готова рисковать у меня сейчас несколько не привитых пометов котят. Еси Вы не планируете мне его отдать на лечение и обустройство его дальнейшей судьбы, то прошу сообщить мне имя, фамилию и данные ( адрес) того человека, к которому попадет от Вас мой кот. Надеюсь, у Вас найдется доля порядочности и не много денег, что бы отправить его мне или чувство элементарного человеческого сострадания, что бы отдать его порядочным людям, которые будут с ним заниматься, а не выставить его на улицу за ненадобностью. Жду от Вас ответ, по поводу дальнейшей судьбы моего кота. Анна. ...................................................................................................................................................... ...................................................................................................................................................... P.S.: прошу принять к сведению, что это письмо с не большой предысторией о нашей договоренности и продажи Вам кота Приама будет выложена на всех порталах о кошках: и на Вашем (о собаках) в том числе: Что бы предостеречь владельцев взрослых племенных котов, которые тоже продаются не дорого и/или с условием “котенка назад”.
Baby Rah: Очень надеюсь, что, Оксана сделала определенные выводы из сложившейся ситуации, потому что я получила от нее вполне адекватный ответ на мое письмо, единственное, она почему-то не рассказала ситуацию на этом форуме целиком, а написала только то, что было выгодно ей. Поэтому, я выложила всю нашу переписку, мне скрывать нечего, просто не хотелось бы, что бы мое имя полоскалось в таком ключе люди, которые со мной не знакомы и не знают полностью всю ситуацию. Мне сегодня было очень не приятно и обидно, когда мне позвонили знакомые заводчики канадцев,и спросили, что у меня там за проблемы с какой-то Оксаной? Для себя я тоже сделала определенные выводы из этой ситуации, что животные производители должны продаваться только дорого, или уже откастрированными. Если бы Оксана заплатила за кота 1500 долларов - средняя цена на производителя из моего питомника, то скорее всего, она подумала бы, стоит-ли его вязать направо и налево... Вот ее последнее письмо от 27 марта: "Зря вы пишите, что я наживаюсь на животных, на вязках с кошками. За вязки с Приамои я ничего не заработала, т.к. не знала что даёт кот и расплата должна быть после рождения котят, но рождения были вот такие, никто и не собирался брать за вязку заранее. На форуме я общаюсь уже давно, там не только продажа, бизнес, там мы общаемся, просим совета, обсуждаем проблемы. Я выложила своё письмо и ничего лишнего, не написала, что сделала анализы и они точно плохие, а наоборот писала, про свою глупость. Анализы везу делать завтра, конечно я буду лечить кота, ранее сказанные мною слова были в злости, если что сказала лишлее, прошу прощения, если сильно обидела. но когда на немя по телефону каждую неделю начали сыпаться претензии?... Кота будут обследовать, отдавать его никому пока не собираюсь, пропадать не собираюсь, обманывать вас тоже. Про то, что я беру животных подешевле, под расплату котёнком-это мой первый опыт, все мои животные куплены по чистой продаже, беру не для обогащения, с животными занимаюсь, выставляю на выставках, больше вкладываю, чем получаю. Вот так. Сейчас я немного успокоилась, мальчика меньше любить не стала, уход хороший, лечить буду. До свидания. "
Baby Rah: И вот еще что, в своем посте Оксана написала, что " Кошка на вязку приезжала с анализами, а коту я сама не делала анализы. т.к. была уверена, что всё в порядке." Так вот, на мою просьбу прислать мне в ответ на мой скан анализов кота перед отправкой, анализы всех кошек перед вязками, Оксана мне ничего не прислала и не написала о наличии этих анализов. Поэтому, если они действительно есть, хотелось бы увидеть.
Оксана Волгоград: Baby Rah Здравствуйте, Анна. Не могли ли Вы скачать на форум скан анализов Приама, который вы мне прислали, сделанный Вами прямо перед отправкой кота мне. И ещё, я чисто случайно зашла на Ваш сайт, увидела продажу взрослого производителя, объявление меня заинтересовало, я позвонила и вы же мне назначили цену: или продажа, или 200$ + котёнок, т.к. я параллельно покупала кошку (вы же это знали), то второй вариант мне подошёл больше, лишних денег не было. И уж точно я никого не уговаривала, тем более Вас, совершенно чужого мне человека. Я на этом форуме общаюсь не первый год, сплетницей и оговорщицей меня не может здесь назвать никто, до этого у меня таких дибатов не было. Все мои животные куплены по чистой продаже, это мой первый опыт и последний. Удачи Вам, будем ждать скан с анализами.
Лиса: Оксана Волгоград Оксана , Вы закрывали свою тему до выяснения обстоятельств , можно поинтересоваться , что выяснилось , со стороны продавца все разьяснили
Baby Rah: Здравствуйте, Оксана, скан анализов Вам был выслан давно, в данной теме речь идет не об условии продажи кота, если Вы внимательно читали сообщения, никто не называет Вас сплетницей или оговорщицей, после Вашего последнего письма мне, я готова была не обсуждать все это на портале, а "такие дебаты" Вы сами организовали, выложив на портал только часть правды, а не всю историю целиком. Хотелось бы узнать, как сейчас чувствует себя кот, потому что Вы обещали выслать скан анализов до лечения и после. Но до сих пор ничего мне не писали. Вместо того, что бы посоветоваться со мной, как с опытным заводчиком о лечении кота, Вы решили создать эту тему в надежде, что я о ней не узнаю? Теперь вся история известна всем, не знаю, стало-ли Вам от этого легче?... Единственная польза от открытия Вашей темы, что теперь много народу будет следить за здоровьем кота. Сообщите хоть что-нибудь о лечении, состоянии Приама.
Irene: Baby Rah пишет: Ваше письмо от 26.09.07: Baby Rah пишет: March 13, 2008 9:24 AM Baby Rah пишет: Вот ее последнее письмо от 27 марта Даты переписки... а анализы кота у Вас появились только сейчас? Вы же его в сентябре продали, почему же анализы Оксане не отдали при передаче кота. Тогда бы и вопросов к Вам не было. А бланков всяких много и аналитику любую можно нарисовать, тем более отсканированную. Которая появляется почти через год после продажи.И анализов кошек нет. Вообще, тёмная история. Не понятно, зачем создано две темы об одном и том же и ни одна из сторон ничего толком объяснить не хочет.
Лиса: Irene пишет: Не понятно, зачем создано две темы об одном и том же и ни одна из сторон ничего толком объяснить не хочет. Золотые слова Чувствуешь себя полным дураком. Я вообще не понимаю зачем рассказываются эти истории , помочь мы ничем не можем , свое мнение высказывать иногда себе дороже (уже пробовала ) , а позитива это не прибавляет
Baby Rah: Анализы кота появились не только сейчас,а при плановой проверке питомника 19 мая 2007 года. Все животные из питомника продаются здоровыми, и покупатель получает на руки результаты анализов, если он их оплачивает, потому что анализы делаются мной и для меня, для сохранения здорового генофонда питомника, и за мои деньги. Приобретая кота за 200 долларов, Оксану вообще не интересовали никакие анализы. И проблема у кота возникла лишь спустя 10 месяцев, после многочисленных вязок на стороне. У меня в питомнике кот был закрыт для вязок на стороне. Последние его дети рождены в питомнике 26 апреля 2007 года, и 3 мая 2007 года (кошка из этого помета оставлена для работы в питомнике). Тема мной была открыта для полного разъяснения обстоятельств, потому что Оксана не сочла нужным пригласить меня в тему, когда ее создала, она должна была не просить совета у всех, что ей делать, а написать мне, какой диагноз поставили коту, что бы согласовать схему лечения. И вообще решить вопрос о том, нужна ли ей родословная, и каким образом удобнее ее получить: возвратным котенком, или за деньги. Я считаю, что отрицательный результат это тоже результат, и я сделала для себя определенные выводы и откорректировала свой договор продажи животных.
Irene: Baby Rah Вы меня извините, конечно, но из Ваших постов лично у меня складывается только одно мнение - Вы ну очень переживаете, что за кота, который Вам, в принципе, уже не интересен, Вам заплатили всего лишь 200 долларов. Вас не сильно интересует ни кот, ни искалеченные кошки, а вот то, что заплатили так мало - это да. И за аналиы Вам не заплатили. P.S. А копия анализов больших денег точно не стоит и продали Вы его не в мае.
Baby Rah: Кот был продан в июне 2007, если Вы внимательно прочитали всю переписку, прежде всего меня интересовало здоровье кота, вот мои слова, которые я писала Оксане: "Кота я безусловно возьму назад и вылечу, потому что для меня мои животные это члены моей семьи, а не машины для зарабатывания денег. ", на возврате денег я настаивала именно потому что Оксана купила его не "играть", а для работы племенным производителем, и котят из-под него она не собиралась дарить. Анализы, имея питомник таких размеров, как у меня, приходится делать вызывая специалистов на дом, и цена минимально одного анализа у нас 800 рублей, а у Вас? Я не знаю ни одного питомника, который предоставляет за свой счет все анализы, обычно принято, что покупатель обследует животное за свой счет и имеет право на возврат в течении 7 дней, если имеет на руках заключение о болезни животного из лицензированной ветеринарной клиники. А у Приама проблемы начались спустя не 7 дней, а больше, чем 7 месяцев. Я всегда общаюсь с покупателями и всегда готова помочь, Оксана не советовалась со мной, принимала решения о вязках не расплаченным котом, и сама должна решать проблемы, которые создала, а не предъявлять претензии по истечении столь длительного времени.
Joser: Irene пишет: А бланков всяких много и аналитику любую можно нарисовать, тем более отсканированную. Irene! А Вы всегда так делаете - рисуете анализы? Может скинете программку. Мы тоже так хотим!
Александра: Joser Ой, только не надо. Подделываются любые документы, а уж подделать копию для инета - для этого даже серьезного владения ФШ не надо. Я никого не оправдываю и не защищаю. Я считаю, что каждая сторона виновата в этой ситуации. Был бы договор, не было бы таких проблем.
Irene: Joser Я разведением не занимаюсь и лечу своих собак при необходимости не за 800 рублей. Читать посты нужно целиком или вообще не читать. Я высказала своё мнение от прочитанного, не обвиняя и не защищая никого. Не понятен смысл темы. Желаю удачи.
Joser: Joser Ой, только не надо. Подделываются любые документы, а уж подделать копию для инета - для этого даже серьезного владения ФШ не надо. Я никого не оправдываю и не защищаю. Я считаю, что каждая сторона виновата в этой ситуации. Был бы договор, не было бы таких проблем. Питомник "Rus Crimson Empaer" http://crimson.ru http://crested.ru В чем смысловая нагрузка подделки документов? Кот уезжал здоровым, наделавшем здоровых детей. А претензии по его здоровью появились намного позже. Кот не был закрытым производителем у Оксаны, что намного опаснее посещения выставок, с которых заводчики периодически привозят всякие "прелести". К чему тогда намеки про подделку анализов Анной? Это было бы логично, если бы она отправляла заведомо больного кота. На ее месте я вообще просто подарила бы Оксане кота за 200$, а она еще готова обсуждать выдачу родословной. И вообще, что-то не видно никаких вразумительных ответов от теперешней хозяйки кота. Очень надеюсь, что его все-таки вылечили. Договор нужен обязательно, чтобы не делать из заводчиков козлов отпущения. Проверять сразу купленных животных - личное дело каждого, но предъявлять претензии по здоровью больше чем пол года спустя, мягко говоря странно...
Joser: Irene пишет: Joser Я разведением не занимаюсь и лечу своих собак при необходимости не за 800 рублей. Читать посты нужно целиком или вообще не читать. Я высказала своё мнение от прочитанного, не обвиняя и не защищая никого. Не понятен смысл темы. Желаю удачи. Irene! А я разведением занимаюсь. Питомник это далеко не 2 кошки и кот. И когда животные, участвующие в выставках все-таки привозят какую-то инфекцию в питомник, то лечение заболевших + профилактика остальных стоит от 200$ и выше. Потом опять же сдаем анализы - на всякий случай всем, которые как раз и стоят от 800 рублей за лицо. Читайте посты целиком и Вы тоже. Смысл темы, на мой взгляд, в том, что бывшая владелица кота Анна решила прояснить ситуацию полностью. Оксана же открыла тему в свою пользу и до сих пор никакого вразумительного ответа от нее не видно.
Baby Rah: Irene пишет: Baby Rah Вы меня извините, конечно, но из Ваших постов лично у меня складывается только одно мнение - Вы ну очень переживаете, что за кота, который Вам, в принципе, уже не интересен, Вам заплатили всего лишь 200 долларов. Вас не сильно интересует ни кот, ни искалеченные кошки, а вот то, что заплатили так мало - это да. И за аналиы Вам не заплатили. P.S. А копия анализов больших денег точно не стоит и продали Вы его не в мае. Irene, Ваше мнение Вы можете оставить себе, я действительно переживаю за кота, поэтому и пришлось прийти на этот форум, Оксана не считает своим долгом информировать меня о состоянии здоровья Приама, что для меня тревожный сигнал. Не очень нравится Ваша привычка считать чужие деньги, кот был продан в возрасте 2 лет, такой кот может работать минимум 4 года, этого кота я покупала за деньги, его растила, делала ему профессиональное портфолио, выставляла, животные в моем питомнике получают только высококачественные корма, питомник периодически обследуется на различные заболевания, содержание питомника стоит немалых денег, а обновление кровей стоит очень немалых денег. Я не готова дарить чужим людям животное, потому что не заплатив за него, человек не будет ценить это животное и столкнувшись с болезнями, может просто выставить его за дверь. Я не готова подарить его Оксане за 200 долларов, потому что, понимая, что в качестве домашнего любимца он ей не интересен, я опасаюсь за его дальнейшую судьбу. В то же время, дарить ей родословную я тоже не буду, потому что кот уехал в качестве производителя, и назвать его отработанным нельзя, поскольку он молодой. Чтобы не устраивать склоки, я готова общаться на этом форуме или в личке только с Оксаной. Если она пришлет мне анализы о том, что кот здоров, я готова рассмотреть с ней вопрос о выкупе родословной на Приама. Надеюсь, определенные выводы из этой истории она сделает.
дульсинея: Baby Rah пишет: Irene, Ваше мнение Вы можете оставить себе Baby Rah пишет: Не очень нравится Ваша привычка считать чужие деньги, Хамство на нащем форуме НЕ ПРИЕМЛИМО Вы сами сюда пришли. Вас об этом никто не просил, и раз уж Вы сочли нужным разъснить ситуацию, будте любезны придерживатся спокойного тона и следить за своими высказываниями. P.S. Я не поддерживаю ни ту сторону ни другую, так как правда у каждого своя. Но давайте не будем превращать форум в "базарный рынок"
Александра: Baby Rah пишет: Irene, Ваше мнение Вы можете оставить себе Вы пришли на чужой форум - в чужой дом, где есть постоянные жители. Так что держитесь, пожалуйста, в рамках приличия и уважения к постоянным участникам. Лично нам мнение Ирины интересно. А если Вам не интересно мнение участников этого форума, то зачем Вы здесь? Есть кошачьи форумы наверняка, вот там и обсуждайте эту ситуацию в том тоне, который там принят.
Baby Rah: Дульсинея, насколько я понимаю, форум открыт для все желающих, а вот темы в нем заводит конкретный человек, в данном случае, Я, значит, темка моя. Я хотела прояснить всего навсего состояние своего кота, я не вижу хамства не в одной из своих фраз, меня обвиняют, в том, что мне наплевать на моего кота, и для меня важны только деньги, я с этим не согласна, Irene высказала свое мнение, в не очень корректной форме, а я в ответ высказала свое, в таком же тоне. Что, на форуме только статус постоянного участника может позволить себе высказываться в таком тоне:"ну очень переживаете, что за кота, который Вам, в принципе, уже не интересен, Вам заплатили всего лишь 200 долларов. Вас не сильно интересует ни кот, ни искалеченные кошки, а вот то, что заплатили так мало - это да. " Почему она может позволить себе такие мнения, она знает меня лично? Поставьте себя на мое место, если бы с Вашим питомцем случилась такая ситуация, как бы Вы разговаривали? Я знаю только то, что кот болен и все. Хамство, это когда идет обсуждение человека в оскорбительной форме, я себе этого не позволяла, если бы мне не отвечали в таком тоне, то и мой тон был бы ровным. Данный тон общения выбрала Irene.
minodora: Я особо,после некоторых нюансов стараюсь не писать.Но здесь напишу,речь не о собаках а о кошках. Не хочется никого оправдывать,то есть даже не так у каждого своя правда и каждый в данной ситуации считает себя и обиженным и правым. Девочки вспомнити сколько таких ситуаций и у нас. Но в кошках,особенео в серьезных питомниках действительно поставленно очень серьезно(особенно если котята идут за рубеж и в питомники.К сожалению коты и кошки более восприимчемы ко всякого рода заболеваниям,особенно половым.а уж скока можно подцепить на выставке вам и не снилось((((поэтому на сколько я знаю,в питомниках в серьезных практически все коты закрыты по вязкам,только свои ну и друзья. Анализы делают многие регулярно.Это я про кошек.И про 2 питомника представленных здесь много читала,не думаю что они стали бы пачкаться в таком. Ну а в дальнейшем только договора помогут.
Оксана Волгоград: Joser Joser пишет: Irene! А Вы всегда так делаете - рисуете анализы? Может скинете программку. Мы тоже так хотим! А вы попросите у вашей знакомой Анны Жуковой. Я умираю от смеха. Ржу в голос. Многие девочки писали мне в личку про закрытие моей темы, спрашивали про кота, интересовались, что происходит дальше. Я, если честно, даже Александру просила тему закрыть вообще, а потом решила, что оставлю себя в проиграшной ситуации, мне даже неудобно было бы потом на форуме общаться. Тему не поднимала давно, думала уже и не буду, но Вы сами Анна её продолжили. Baby Rah пишет: Анализы кота появились не только сейчас,а при плановой проверке питомника 19 мая 2007 года. Ну, что, правду так правду. Когда я получила от Анны скан с анализами Приама со словами "смотрите внимательно", я и стала смотреть ну просто оооооооочень внимательно. Меня сразу смутило то, что анализ не был прислан мне сразу с котом ещё летом. Я увеличила анализ, пролезла каждый уголок, моё шестое чувство не давало мне покоя. И вот я увидела дату, если её можно назвать датой: затёртые (забелённые) цифры 13 июня 2006 года. Я думала, что я ошиблась, не знала, что делать, я даже не могла представить, что заводчица такого большого питомника, Анна Жукова, способна подделывать документы. Дальше, я внимательно стала рассматривать печать учреждения, где были сделаны эти анализы. Там я нашла телефон и факс. Я решила позвонить, хотя и не надеялась, что мне там всё расскажут и помогут. Слёзно попросила найти скан анализов №641 от 19 мая 2007 года кота Приама, 2 года, владелица Жукова Анна. В телефоне ответили, что я ошибаюсь, что в 2007 году номера анализов давно перевалили за 1000. Тогда я попросила проверить проверить дату 13 июня 2006 года. Я ещё долго была под впечатлением (думаю, как и многие сейчас будут), что скан анализов №641 действительно от 13 июня 2006 года, что сдавал его действительно кот Анны Жувовой, НО НЕ ПРИАМ, 2 ЛЕТ, А ЕЁ НОВЫЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ПИГМАЛИОН И БЫЛО ЕМУ ТОГДА 4 МЕСЯЦА. Я ничего не стала писать на форум, хотя руки просто чесались. По моему всё понятно, дальше говорить и продолжать дебаты нет смысла. Да ещё, наша городская кафедра ветеринарии очень заинтересовалась ситуацией, будет выслан запрос в Москву, всё-таки подделка документов, это не просто меня одурачить.
Оксана Волгоград: minodora minodora пишет: Анализы делают многие регулярно.Это я про кошек.И про 2 питомника представленных здесь много читала,не думаю что они стали бы пачкаться в таком. Я тоже не думала, что кто-то будет пачкаться в таком. Почему бы мне не выслать скан анализов самого Приама?
Оксана Волгоград: Лиса Лиса пишет: Оксана , Вы закрывали свою тему до выяснения обстоятельств , можно поинтересоваться , что выяснилось , со стороны продавца все разьяснили Плиз, вам продолжение.
дульсинея: Оксана Волгоград При всем уважение- это звучит несколько голословно. Выложите скан анализов.Что бы всем все стало ясно.
Оксана Волгоград: дульсинея дульсинея пишет: Выложите скан анализов.Что бы всем все стало ясно. Не уверена, что получится, но я попробую. Если не получится, буду просить Александру помочь мне.
дульсинея: Написала в личку
Оксана Волгоград: Baby Rah Baby Rah пишет: Я, конечно, очень сильно была удивлена этим письмом, кот перед продажей проходил плановое обследование на все инфекции ( если кто-то подскажет, как, я выложу скан), этот скан был так же отправлен Оксане, из результатов анализов ДАААААА! Скан был действительно отправлен на почту.
Irene: Baby Rah пишет: Irene, Ваше мнение Вы можете оставить себе Естественно, что я оставлю своё мнение себе... Это же ВАША тема... Baby Rah пишет: Не очень нравится Ваша привычка считать чужие деньги, Мы с Вами знакомы и Вы знаете мои привычки? Baby Rah пишет: Irene высказала свое мнение, в не очень корректной форме, а я в ответ высказала свое, в таком же тоне. Irene пишет: Baby Rah Вы меня извините, конечно, но из Ваших постов лично у меня складывается только одно мнение А начало поста Вы не пропустили..? В каком тоне и где я Вам нахамила?
Лиса: Baby Rah пишет: Я не готова дарить чужим людям животное, потому что не заплатив за него, человек не будет ценить это животное и столкнувшись с болезнями, может просто выставить его за дверь. Александра Шашкова подарила мне девочку из своего питомника, за которую в свое время заплатила много денег Это моя любимая доченька и я каждый день говорю Саше спасибо , за Редочку Все люди разные и отношение к животным тоже . Здесь все очень неоднозначно и специалисты нашего форума сразу это сказали , так что не нужно нападать по напрасну , очень хочется , что бы принципиальный разговор не превратился в женскую склоку . Лично мне кажется , что заводчица более убедительна , а о доверчивых людях у меня есть свои впечатления , очень часто " доверчивостью" прикрывают свой инфантилизм и перекладывают ответственность на других , для меня это неприемлимо , я под доверием подразумеваю нечто другое И очень бы хотелось , если открывается тема и у фурмончан просят поддержки и совета , то и информация должна быть полной и достоверной .
полная версия страницы